约拿管理员请进

天父爱你

baiqiong 发表于 2016-2-28 05:44
不是我要讨论，而是维护真理！

真理是什么？真理不是你的’经验‘，不是你的’经历‘，不是’神的恩赐‘
主耶稣说；’我就是真理‘。并且经上还记载了；’没有虚谎是从真理出来的‘（约翰一书）
经上还说；’只等真理的圣灵来了，他要引导你们明白一切真理。‘

你所有的’真理‘就是指’邪灵赐给你说方言‘这件事的见证。我承认你会说方言是事实。但
这个不是圣经中的’真理‘。圣经中的真理单单是指着’主耶稣和他的神‘以及他口中的话（就
是经上的话）说的。这正是因为单单‘在主是真的‘（约翰一书）。因为在主是真的，所以在我
们信徒也是真的。真理的灵与虚妄的灵一定是相对立的。所以我们也可以认出虚妄的灵来。你所
有对圣经真理的虚谎的认识正是证明你背后的灵是谎言的灵。你如果只是初信徒我可以说是有些
东西暂时不知道，心里也不明白，可以理解。但是如果你说你有’神的恩赐‘，但是结果对基础
的真理的认识都没有，这就更证明你背后的灵是谎言的灵，让你依靠的是虚假的东西。

天父爱你

baiqiong 发表于 2016-2-28 04:50
你的经验不等于是真理！
对于方言，我想在这里的人都没有这个恩赐，只凭经验猜测，结果不知就里抱团起哄 ...

对不起，我没有说方言的恩赐，但是昨天我一觉醒来，发现我有’分辨诸灵的恩赐‘
你读过圣经的话，你也知道这也是神的恩赐？该怎么办呢？我就看出你背后的灵是
谎言的灵?我也有恩赐了？你说该怎么办？

天父爱你

baiqiong 发表于 2016-2-28 04:40
我的见证从神来，这是我与神的事，与你无关！

你的见证真从神来，真的与我们无关吗？你没念’使徒信经‘里’圣徒相通‘吗？你没读过经上主耶稣说；’我也为那些因他们的话信我的人祈求，使他们都合而
为一，像我们合而为一。‘如果你从方言里领受的真理与我们领受的完全都不相同
，我们怎么相信你是基督的肢体呢？基督真的有让你独自作他的肢体吗？基督真的
有让你作他肢体你的头吗？

恩典之约

圣经教育人要诚实，从她身上就可以看出诚实的重要性，说了一句谎话就要用无数句谎言去遮盖前面的，但这如同用纸去包火。这已经不是什么见证神的问题，而是品行问题，连外邦人都不如了。

恩典之约

她在这里作了一个很有教育意义的反面教材，加深了我们对异端的直观认识，为这个我要说感谢神！

天父爱你

回你主贴；
1你引用创世纪的经文证明语言都是从神来的，没错，人类的语言都是从神来的。但是你知道神为什么要
变乱天下人的口音，原因是上面经文，人说；’我们要建造一座塔，塔顶通天，为要传扬我们的名。‘神变乱
人口音的原因正是因为人要传扬自己的名。从这个角度来说，你觉得神会赐给你方言让你传扬’神与我同在
吗？‘
2使徒行传2章的经文，你说得没错。但是接下来的经文；’各人听见门徒用众人的乡谈说话，就甚纳闷；‘看啦，
这不是加利利人吗？我们各人怎么听见他们说我们生来所用的乡谈呢？我们都听见他们用我们的乡谈，讲说神的大能
呢？’这就证明当时神赐下的方言是各地的语言，就是为传福音用的。请问你说的方言是这种吗？

3马可福音是说过；‘信的人必有神迹随着他，就是奉我的名赶鬼，说新方言，手能拿蛇；若喝了什么毒物，也必不
受害，手按病人，病人就好了。’这节经文已经很清楚了，这里的新方言主并没说是什么天使的语言。并且主耶稣
说的不是‘信的人就说新方言。’乃是说；‘信他的人可以赶鬼，可以说方言，手能拿蛇，手按病人可以治病。’这样
的人圣经中有，保罗，保罗奉主名赶鬼的事情大家都知道。保罗说方言是为传福音这个就不说了，保罗手按病人可以治
病也可以不说了，但是保罗是真能手拿蛇大家也是知道的，大家打开使徒行传28章就知道了。既然圣经中有这样的人，
你可以引用这节经文说，信主的人能说方言吗？不是应该把主的话信全了，去医病呀，去拿蛇呀，去赶鬼呀。保罗都可以
为什么你不可以呢？还不要忘记主还说过一句话；‘当那日，必有许多人对我说；’主啊，主啊，我们不是奉你的名传
道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？我就明明的告诉他们说；‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开
我吧。’
4哥林多前书；‘我若能说万人的方言，并天使的话语，却没有爱，我就成了鸣的锣，响的鼓一样。我若有先知讲道之能，
也明白各种的奥秘，各种知识，而且有全备的信，叫我能够移山，却没有爱，我就算不得什么？我若将所有的周济穷人，
又舍己身叫人焚烧，却没有爱，我就算不得什么？’请问这是你支持说‘方言’有天使话语的证据。请问你看不出这段
话的意思吗？保罗是说；‘虽然我能。。。。但我若没有爱，我就。。。虽然我有全备的信，能移山。。。但我若没有爱
就。。。。虽然我可以舍己身叫人焚。。。但我没有爱就。。。’的意思吗？你哪里看见保罗去移山了？你哪里看见保罗将
所有周济穷人了，你又哪里看见保罗舍己身叫人焚烧了。不要说这段话保罗根本就没说他会说天使的话语，就是移山他也没
有，他真的有移山的能力，他会天天被鞭打，天天下监狱，天天没吃没喝？看不出这是个比喻句吗？看不出这是说我们要有
爱吗？但是这里的爱绝对不是指你说的那种肉体的爱，是出于真理的爱，正如经上主耶稣指着父对我们说；‘我已将你的名
指示他们，还要再指示，使你所爱我的爱在他们里面，我也在他们里面。’

4罗马书8章26，27况且，我们的软弱有圣灵帮助，我本不晓得当怎样祷告，只是圣灵亲自用说不出来的叹息替我们祷告，监察
人心的，晓得圣灵的意思，因为圣灵照着神的旨意替圣徒祈求。‘这句经文根本不是你所说的方言的归根，也不是你所的什么
’灵语‘的意思？这句经文是说信徒在软弱当中时，根本可能不知道该怎么祷告时，圣灵亲自引导，带领我们，并且是亲自用
说不出的叹息为我们祷告，与说方言没关系，乃是说，圣灵帮助我们的软弱替我们亲自祷告。圣灵之所以用说不出的叹息为我们
祷告乃是圣灵有时叹息我们肉体的软弱，有时叹息我们有时候胜不过试探，有时叹息我们的遭遇的可怕的试炼，有时叹息我们
自己出于无知不明白真理等等总之代表的意思，意思是神怜悯我们，因此赐下圣灵亲自用说不出的叹息为我们的软弱，引导我们
祷告，并在祷告中照神的意思替我们祷告，使我们的心里，悟性，灵里明白真理并靠真理得胜我们肉体的软弱。总之这段经文跟
说方言一点关系也没有。也根本不是你说的什么’灵语‘。因为圣灵替我们祷告就是圣灵帮助我们祷告，我们说的是我们自己的话，
并且我们的悟性，心里明白都明白自己在说什么。只不过没有圣灵的帮助，你根本就不会有那样用清晰的理智，条理的逻辑，准确
的话语，以及完全悟性中的完全的明白去表达完全符合神旨意的以及出于自己心里意愿想表达的意思。

5哥林多前书14章18节，我感谢神，我说方言比你们众人还多，但是在教会中，宁用悟性说5句教导人的话，强如说万句方言。
保罗是说他说方言了，但是你怎么知道他说的是你们那种完全不懂自己在说的语言，你怎么知道他说的不是用来传福音的方言。且他
这里明明教导要用5句说教导人的话强过说万句方言。且保罗有神恩赐的方言跟你也没关系，不一定代表你也一定有。

6哥林多前书14章。那说方言的，原不是对人说，乃是对神说的，因为没人能听出来。但是在他在心灵里，却是讲说各种奥秘。这里
仍没有说方言是自己也听不懂的语言，因为如果自己也不明白自己在讲什么，怎么心灵中讲说各种奥秘？这里他说的是’心灵中讲说
各种奥秘‘，未必是你说的，自己听不懂自己讲什么，但心里明白那奥秘’。用‘用方言心灵讲说奥秘’与‘听方言明白奥秘’还是不同的。
因为用方言心灵讲说奥秘说的还可能是在讲自己人心灵里想讲的东西。但是你说的‘讲方言然后心里明白各种奥秘’完完全全变成了你接受
那‘方言’带给你的启示。如果你说的明白各种奥秘只要一个明白的不是符合圣经的东西，那可能那个就是谎言的灵在说谎言了。


你主贴提供的经文我完全回了，但是未必能证明你的方言与圣经中的方言有什么联系呀

天父爱你

baiqiong 发表于 2016-2-28 05:34
你的提议不错！但是我可以对你说，我的灵是从神而来，有生命的见证，这就够了！
约拿不明白真理，毁谤亵 ...

你说约拿不明白真理，毁谤亵渎，这是一场属灵的争战。

请问你，约拿有没有讲道的恩赐？大家论坛上的人说，有没有？

请看哥林多前书；‘这人蒙圣灵赐他智慧的言语，那人也蒙这位圣灵赐他知识的言语，又有
一人蒙圣灵赐他信心，还有一人蒙这位圣灵赐他医病的恩赐，又叫一人能行异能，又叫一人
能作先知，又叫一人能辨别诸灵，又叫一人能说方言，又叫一位能翻方言。这一切都是这位
是圣灵所运行，随己意分给各人。’
神在教会中所设立的；第一是使徒，第二是先知，第三是教师，其次是行异能的，再次是得恩赐
医病的，帮助人的，治理事的，说方言的。

这里就告诉我们就算你真的是神来的方言的恩赐，讲道的恩赐还是比说方言的恩赐大。也可以看
出‘智慧的言语’‘知识的言语’同样可能是圣灵的恩赐。这样你为什么轻看约拿的教导，说他的
教导是人的教训，学的是人的智慧？不是像你真知道的是‘圣经里的真理’呢？难道你不知道‘智
慧的言语’‘知识的言语’也是圣灵的恩赐吗？


如果你和约拿真是蒙同一位圣灵赐下的属灵恩赐，你还跟约拿有‘属灵的争战’吗？


信徒的属灵的争战指信徒要拿起圣经的真理去抵挡魔鬼的试探，诡计与迷惑。请问你是指约拿被魔鬼
迷惑了吗？那么请拿起圣经抵挡他？你也可以拿起‘知识的言语’‘智慧的言语’抵挡他？你确定不是
他拿起‘知识的言语’，那起‘智慧的言语’，拿起圣灵赐给他的恩赐在抵挡你后面的虚妄的灵？


请问，你觉得你们哪个才是真正有‘圣灵的恩赐’呢？我们也很想知道？

天父爱你

baiqiong 发表于 2016-2-23 09:54
你说的很对。但是问题是，圣经上的记载，你是否信呢？

回你23楼。
圣经上是有记载保罗与使徒与初期教会说方言。但是他们说方言不代表你说的和他们说的是一样的呀？
要说说方言，人家搞邪术的也说，异端的也说，不信主的人也在说，你拿什么证据证明你说的方言和
圣经的方言有关？你为什么不去想想你的方言跟搞邪术的方言，跟异端的方言有什么不同没有？你也可
以研究下？
如果不服请看出埃及记；
1摩西，亚伦进去见法老，就照耶和华所吩咐的行，把亚伦的杖丢在法老面前，杖就变成了蛇。于是法老
召了博士与行法术的过来，他们是埃及行法术的，也用邪术照样而行。他们各人丢下自己的杖，杖变成
了蛇，但亚伦的杖吞了他们的杖。
2摩西，亚伦照耶和华所吩咐的行，亚伦在法老面前举杖击打河里的水，河里的水都变作水了。河里的鱼死了
。河里的水变作血了。。。埃及行法术的，也用邪术照样如此行。
3亚伦便伸出杖在埃及的诸水以上，青蛙就上来，遮满了埃及地。行法术的也用他们的邪术照样而行，叫青蛙
上了埃及地。

我们信圣经呀？圣经这就告诉我们邪灵魔鬼也可以模仿神的神迹呀？且模仿得一模一样。

但是接下去你看神降4灾的时候，魔鬼就模仿不出来了。

耶和华吩咐摩西；。。。‘他们就这样行，亚伦伸杖击打地上的尘土，就在人身上和牲畜身上有了虱子。行邪术
的也用邪术要生出虱子来，确实不能。

天父爱你

baiqiong 发表于 2016-2-23 10:05
你认为，神的拣选不靠谱吗？

我回答你这个问题1当那日，必有许多的人对我说；‘主呀，主呀，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，
奉你的名行许多异能吗？我就明明白白告诉你们，我从来不认识你们，你们这些作恶的
人，离开我去吧。
2天国好像人撒好种在田里，及至人睡觉的时候，有仇敌来，将裨子撒在麦地里就走了。到
长苗吐穗的时候，裨子也显出来了。田主的仆人来告诉他说；’主啊，你不是撒好种在田里
吗？从哪里来的裨子呢？‘主人说；‘这是仇敌做的’仆人说；‘你要我们拔出来吗？’主人
说；‘不必，容这两样一起长，等到收割，当收割的时候，。。。


3一切的灵都不可信，总要试验出于神的不是。

天父爱你

baiqiong 发表于 2016-2-26 00:39
整本圣经都在特出的一个信！
人若不信，何来遵行呢？
认罪悔改也是在信的前提下作出的反应，人若不信， ...

回复你92楼，
圣经是说要信，说的是信福音，信基督，信真理，但从来没说要我们信‘方言’，信‘神迹’。
因为经上说到一类行异能的人说到；
因为经上还说；‘这不法的人来，是照着撒旦的运动，行各样的异能，神迹和一切虚假的奇事
并且在那沉沦的人身上行各种出于不义的诡诈，因他们不领受爱真理的心，使他们的得救，故此
神就给他们生发错误的心，叫他们信从虚谎，使一切不信真理，倒喜欢不义的人都被定罪。
经上也警告了；’因为假基督，假先知将要起来，显大神迹。大奇事，倘若能行，连选名也迷惑
了。

看看耶稣自己对神迹奇事的看法；‘耶稣心里深深的叹息说；‘这世代为什么求神迹呢?我实在告诉
你们；没有神迹给这个世代看。‘

这样，你还说圣经强调一个信神迹吗？圣经强调信你所说方言吗？圣经说了，假先知要起来，显大神迹
大奇事，即使是选民也可能被迷惑的。你觉得自己凭什么可能不被这虚假的神迹迷惑呢？