请问何为神的国神的义？

jzhao__2007

baiqiong 发表于 2016-2-18 10:40
你不知道福音的根基，又怎么知道神的旨意呢？
你把神的子民与你混合一谈了！

神的旨意应该是在我们的面对上的事故的神的办法、路子，神的意愿。主的话语当中有天道的精髓，天之原则，我们寻求神的办法应该通过主的话，而不是自己的私意，私愿。
我不认为自己了解福音也不在乎自己算不算神的子民，何况人给的评价都不过是一个参考。我只对主的教训感兴趣，那是我毕生的守护与作为依据，是我的价值所在，就算将来下地狱也不会后悔从前的选择与持守。有人说信仰是为了的永生，难道存在真的那么重要么，若不是服务与大义，若不实现存在的价值，人又何必存在。
我不知道你这样坚持有何目的。只图形式，而回避立义人的责任与义务我不相信能得到心灵上的安慰，你的到了么？

天父爱你

baiqiong 发表于 2016-2-18 10:40
你不知道福音的根基，又怎么知道神的旨意呢？
你把神的子民与你混合一谈了！

这个帖子实在看不下去了。
约拿讲圣经道理你听不下去。我就告诉你反面的东西。你知道民间有一类人叫‘出马仙’吗？
很不幸。我知道并且还小时候听得多。因为我母亲的娘家大妈，我称外婆就是干这个的。所以
对于这个里面的一些事情我知道一些。还不止这样，我都不想讲我还有一个不算很亲的姐姐也是
个通灵人。人家看鬼，说预言都会。我们那地方称这类人是’有上仙跟着的人‘。
我就不跟你说因为我知道圣灵的工作，所以也能看懂邪灵假冒圣灵的工作这话了，反正你也听
不进这些大道理。
我也不想讲我看过网上叫什么’梁什么月‘的牧师（人家很有名哟）见证的讲方言的讲道视频，我听
她讲了十分钟的讲道就知道那根本就不是神的方言，是来自邪灵。
我只跟你讲，特意因为你这个帖子刚才我还去搜了一下’出马仙‘吧。原来人家也是会讲你这种人
听不懂的语言。人家叫’宇宙语‘‘上方语’
你大可搜下’出马仙 上方语‘这几个字，看出来的文字和视屏里人说的’宇宙语‘跟你说的’方言‘有
什么区别没有。都是人听不懂，人家交鬼的人说那是’仙家的语言‘。你说那是’天使的语言‘那个刚才看
到的视屏，人家也会把那种语言翻译成汉语对话呢？视屏的名字叫’东北跳大绳，上方言对话，带翻译’


这个东西你自己去搜，去见见世面。不要故意装糊涂。不要跟邪灵共感一灵。



一直以来，对你们说神赐的方言的人，我只想问；‘为什么你们都是听不懂的语言，为什么神不赐你们教会
英语，日语，哪怕是粤语，闽南语等等也好。哪怕神赐给你们其中一种，估计你们教会把全国的人吸引过来
信主，人家都会心悦诚服的说；‘真有神在你们中间了’，多荣耀主名。‘可是偏偏你们说方言的都求不来
这种语言，然后都是教会一群人在那里’呼天喊地胡言乱语‘，让那些不认识基督教的人看见了不是以为你们
着迷中邪了，就是让人家耻笑信基督的人都是疯癫了。人家对你信的神是什么认识相信不用我说了。

约拿

baiqiong 发表于 2016-2-18 10:38
我不需要百度，有圣经就可以了！
你所说的一切僭妄话都是来自于百度？
难怪你的果子是那么的不堪一击！ ...

你看你看，又逃避了不是？百度能搜索到的，都是基本常识。你连基本常识都不懂，那还谈什么真理呢？

请你记得，全世界不是只有你一个人读圣经，全世界有几十亿人读圣经，在这些人当中，比你聪明的人多了去，比你有知识、有文化的人多了去，比你虔诚、比你爱主的人多了去。

两千年来，无数比你聪明的人把他们读经的理解和心得写下来，并且得到其他信徒的认同和肯定，因为在信徒里面的，是同一位圣灵。这些真理经历了两千年的考验，一直传承下来。

圣经里哪个词、那句话是什么意思，两千年来的众圣徒早就研究过不知多少遍了，他们比你更专业！所以，当你对圣经里某个词、或是某句经文不懂的时候，要谦卑下来请教那懂的人，不要不懂装懂！

现在互联网那么发达，花几分钟百度一下都能找到答案，不要炫耀自己的无知，不要以无知为荣！一个人连自己有几斤几两都不知道，是一件很悲哀的事。

为什么我敢说你的方言是来自邪灵？因为你连信仰的基本常识都不懂，百度都比你还懂，你还好意思说你“圣灵充满”？！圣灵是真理的灵，圣灵会教你骄傲自满么？圣灵会教你不懂装懂么？圣灵会教你以无知为荣么？可见那充满你的乃是邪灵了！

耶稣说从果子可以看出树的好坏，从你的表现就可以看出那个充满你的“灵”是什么灵了。

天父爱你

baiqiong 发表于 2016-2-18 10:38
我不需要百度，有圣经就可以了！
你所说的一切僭妄话都是来自于百度？
难怪你的果子是那么的不堪一击！ ...

什么叫做没有生命的果子，自义为是？你是指他定你的罪吗？
说实话，这个论坛的成员，包括我，还有一半信徒，你可以看的出来都不是一些特有学问，有真理知识，有神学装备的信徒。
大家来论坛的目的，可能是游玩，可能是看文章，可能是交流问题。。。但是因为都是些需要被牧养的羊，因此我们
无论是知识上，对圣经的认识上都不么那晓得或者正确是可以理解与包容的问题。因为不是绝对的问题不需要用绝对
的态度去对待。所以大家都可以在这里发表对一件事情或者一个问题的看法与意见，都是有对有错的，有争辩的，但
正常。也并不影响大家仍然是主里的兄弟姐妹这个事实。
问题在于，异端的信徒，我们绝对不会称他弟兄姐妹。对于你，我真不敢称你姐妹。我不敢称呼有邪灵背景的人为弟兄
姐妹。这个并不是约拿说了你方言来自邪灵我们就都这么认定了。是有分辨力的信徒看得出来。我不单说我，就像约拿说
的，网上可以见证，很多牧师与弟兄姐妹都看得出灵恩派教会以及他们的信徒的错误。这种错误的影响还不像我们普通信徒
平时在论坛上争辩神学问题，争辩圣经问题那样只要不是动摇基本真理根基的问题的一些意见有些偏差有一些都没关系，
因为毕竟是人，且我们也不是牧师担负牧养别人的责任。你们的影响是接受了一个错误的灵。这个问题直接影响信徒灵魂
得救的问题，不仅不能让人得永生，还引人入地狱的问题，非常严重。所以我们不可能去包容与接受的。


你也已经在这个帖子争辩了十天。如果你真爱主，你可不可以在神面前放下你的方言去信他。这不是没信心的问题，是表
示你愿意在神面前谨慎自己的问题，你愿不愿意这么做？你可以选择。


你说约拿全部是写些理智的道理，不是像你单单信。但是你忘了我们理性是神赐的，神从来不会让人丢下理性与知识去信他。
圣经上神不是这样说；’我的民因为无知识而灭亡。‘这样你还敢轻视知识，光谈生命吗？没有真知识不可能有真生命，这
两者一定是平衡的。为什么？因为耶稣说；’我就是真理，生命，道路‘如果你的里面没有真理，没有真实的真知识，你怎么
奢望圣灵把生命赐给你。约拿有真知识，这是论坛所有的人看得到的。真知识便是出自于真理。但是你的所有帖子真的没有
让人看到有一点一点真正的真知识在你里面。我们怎么相信你里面有真理，有生命呢？


如果你说的生命的见证是方言的话。相信约拿已经说清楚了，以及我们这些旁观的人也看得很明白你的方言没有让你有任何
真理性的东西。记住神是真理的神。神不光是爱，还是烈火，同样他的灵与话会光照，指出，焚烧人里面一切的污秽与虚假
与谎言。

baiqiong

jzhao__2007 发表于 2016-2-18 11:47
神的旨意应该是在我们的面对上的事故的神的办法、路子，神的意愿。主的话语当中有天道的精髓，天之原则， ...

我的坚持是守真道！
你的观点与我无关，你对自己的人生选择是你的事情，
我的选择是我的事情，你若定我之罪，最好看看圣经，再来衡量！

baiqiong

天父爱你 发表于 2016-2-18 12:45
这个帖子实在看不下去了。
约拿讲圣经道理你听不下去。我就告诉你反面的东西。你知道民间有一类人叫‘出 ...

首先你不是基督徒，所以你根本不明白真道，邪灵就是外邦人的主子，它们时刻盯着那些不明事理的人，对于这种人，常常成了污鬼的住处，你说的那些，我想你根本不知道你在说什么？也许是梦话吧！

baiqiong

约拿 发表于 2016-2-18 13:43
你看你看，又逃避了不是？百度能搜索到的，都是基本常识。你连基本常识都不懂，那还谈什么真理呢？

请 ...

从你的贴子中就能看出，你的果子是恶的！
首先你胡言乱语，颠倒是非、毁谤、无中生有、造谣生事、亵渎........
你的贴子引来其他人与你共同论战，不分青红皂白、断章取义、毁谤、诋毁、亵渎、这样的贴子充满了整个论坛，
还说这是基督徒论坛，真让人大跌眼镜！

baiqiong

天父爱你 发表于 2016-2-18 14:33
什么叫做没有生命的果子，自义为是？你是指他定你的罪吗？
说实话，这个论坛的成员，包括我，还有一半信 ...

首先你没有搞清楚事情的缘由！
你只看到方言二个字，并没有理解方言的出处之地，也没有了解对于方言的争论起因，你只是感情用事，认定管理员是绝对性的正确，
你既然认为小羊需要牧羊，可为什么要抵挡真理呢？
我不是自以为义，也不是出自骄傲，我是为了真理而辩！
我原是为了回答一个问题，并做了一个见证，这是很正常的事情，可却有人出来抵挡，为什么呢?
不但抵挡，而且定罪、亵渎.......
原先，以为他们没有看清楚我的贴子，我就一一为他们作了解释，愿他们能仔细看看我的贴子，可以知晓我说的并不是他们想象的那样，
然而，我越是解释越遭到攻击，并且不明真相的一个个参与进来、断章取义、颠倒是非，无中生有，毁谤、定罪、在这种状态下，我感到如今不是解释的时候了！
为了真理，我不得不严阵以待！
你若要与我对阵，我完全奉陪，不过你若不想跌倒，就先去查考圣经，然后再将整个事情的来龙去脉弄清楚，再来对阵吧！
在这里我要声明一下：我们对阵不要殃及无辜之人，特别是神的仆人，神是轻慢不得的，好自为之吧！

约拿

baiqiong 发表于 2016-2-19 01:37
从你的贴子中就能看出，你的果子是恶的！
首先你胡言乱语，颠倒是非、毁谤、无中生有、造谣生事、亵渎.. ...

你看你看，又无理取闹了不是？

你来到医院，把你的症状告诉医生，医生听了之后告诉你“从你的症状来看，可能得了癌症，要进一步检查，及早治疗。”

医生只不过指出事实，而你听了之后气急败坏，认为医生“毁谤、无中生有、造谣生事、亵渎……”

对于你而言，那些说“你没病，身体完全健康”的人才是“有爱心”的，那些指出你“有病”的人都是“没爱心”的。人啊，不喜欢别人骗自己，却喜欢自己骗自己。

我不知道你在哪个教会聚会，你的牧者是谁，不过你连最基本的信仰常识都没有，这是事实，为此我不得不多次提醒你百度自己搜索。没有基本常识也就算了，所有人初信的时候都是不懂的，慢慢学习就是了。而你呢，既不懂，又喜欢装懂，叫你自己百度搜索，你又不肯，只知道自我催眠，以为你的那些观念只要多说几遍，错误的就自动变成正确的。

这个帖子讨论了二十几页了，到目前为止，你除了证明你嘴巴里曾经发出过你听不懂的“声音”之外，你拿不出任何证据来证明你那些听不懂的“声音”就是圣经里的“方言”。一直以来你的理论只有一个“因为圣经记载有方言，所以我的经历就是方言。”真的是这样吗？按照你的逻辑，圣经里也记载扫罗被邪灵附体而胡言乱语，那么你拿什么证明你的经历就是方言而不是邪灵附体？

你以为只要你不断重复“我的经历就是方言”，你的经历就是方言了么？你在帖子里的表现完全没有半点“圣灵充满”的迹象，反而是充满了肉体和老我，那么你拿什么证明你是“圣灵充满”呢？你以为只要不断自我暗示，自我催眠，谎言说多了就自动变成真理了么？

jzhao__2007

       baiqiong 姊妹，没有人定你的罪，大家都是爱你的。从前也有很多人批评我，我是省察自己选
择自己有限认识里的“是”的地方，并试图改变自己，我是只愿记住人的好。请不要忌恨弟兄与姊妹，
他们都是在尽自己的最大努力无偿侍奉神。
       我粗略看了下你的帖子，我把自己不成熟的看法记在下面：
       你起初的一句话“求神的义：祷告需求要从义的层面上求。例如：人碰到难题，需要帮助，首先
思想你需要的帮助是否符合神的义，这是一门很奥秘的功课。灵里祷告；是根据圣灵光照指引祈祷，也
可以用方言祷告。”我认为“求神的义”这句话的重心在这个“求”字上，可以是“祈求”但更多的是
“追求”、“为实现”。“追求”指的是使自己的品质、境界、言行、感想等属于心灵的东西向上进发
，从最初的信从到义人，到义仆，再到祭祀这样灵命一步步躬行，尽义务，求得长进，直到象神那样正
义。“追求”是磨练，是付出，是背负，是真实的和现实的。“为实现”指的是在我们所处的环境中我
们所遇事情有神正义的处理方式，有神正义的目的，我们当顺着神，为实现神的义努力。
       我想大家对你的评判多是怀疑你对“圣灵光照”与“方言”的理解程度。
       你看你的帖子“灵里祷告，是指由圣灵指引，按照灵的感动作祷。没有圣灵的指引，那是悟性祷
告，不属于灵里祷告！”你引用了保罗的话“我若用方言祷告，是我的灵祷告，但我的悟性没有果效。
这却怎么样呢？我要用灵祷告，也要用悟性祷告”圣经中“况且，我们的软弱有圣灵帮助，我们本不晓
得当怎样祷告，只是圣灵亲自用说不出来的叹息替我们祷告。”
       圣灵是出自神，在品质上光明磊落，在原则上通达，规范，标准；悟性是出于自己，是自己的认
知境况，原则境况，圣灵引导祷告是透过主的话（主的话语就是灵、光、方法、道路、希望，这个你也
认识到了，）我们知道当怎样求，当求什么，尽管我们自己还没有达到那等境界，是所求非所愿，但只
为成就神的心意。顺着悟性祷告是向神表达与祈求己之所愿，这所愿往往不够义，我是这么理解。而“
方言”是一种表达方式他是一种恩赐也好，是一种互动也罢，总之是要表达对神的虔敬，感激与对更高
境界的渴求，追求，但是他的出现和应用都该在合适的时候与合适的地方。也许地上的语言向神传达信
息的能力有限，但神让我们大多数人暂时还只能驾驭地上的语言，地上语言能传达的信息也足够我们用
。也许保罗那句话是向神表达自己对自己有更高要求，但我总觉得那句话很绊跌人，从前我们那里很多
信心好的都是因为对那句话的理解而走出去的。
       我从前发的那两幅帖子有情绪化的表述，若有得罪请您见谅。其实我也希望有更高更深的认知来引
导评论，只可惜我的境界还不够。