[原创]《人之初》----NOYA

茉莉花

嗨，我说嘛，没有被哄走的人总会物尽所用的，原来也被磨出些光亮来了。哈哈，还挺谦虚，说什么：只可以一批评的眼光来看哟~~~——然而，这回我还真看不出什么太大的问题了。 我也不想轻易送花，看看你下面的表现如何，一心研究咱基督教的学问就送。

恩泉

你对这句话是怎么理解的呢？ （传3:21）谁知道人的灵是往上升，兽的魂是下入地呢？

以下是引用noya在2003-9-12 19:19:43的发言： 你的问题我也想过。我的看法是，灵和魂是一回事，只不过是叫法不同而已。圣经里除了对神和圣灵的特指外，几乎所有用“灵”或者是“魂”的地方都可以用“灵魂”来代替，意思并没有什么大的区别。 动物有没有灵魂，圣经上没有说；但是，即使是有的，也肯定不能和上帝的那一口气相提并论，要低N个档次呢~~~~而且，它们死后“灵魂”的去向有是哪里呢？连地狱都轮不到他们去吧~~

恩泉

呵呵，既然你承认动物也有灵魂，那我们就可以继续往下讨论了，动物的灵魂是哪里来的？人的灵魂按你的说法就是神吹的那一口气，而动物的呢？是怎么来的呢？和人的又有什么区别呢？它的本质又是什么呢？难道也是由泥土中的各个元素构成的？难道事神另外又吹了一口和吹给人不一样的气？

以下是引用noya在2003-9-12 23:12:10的发言： 传3:21 谁知道人的灵是往上升，兽的魂是下入地呢？ Who knows if the spirit of man rises upward and if the spirit of the animal goes down into the earth?' Who knoweth the spirit of man that goeth upward, and the spirit of the beast that goeth downward to the earth? Who is certain that the spirit of the sons of men goes up to heaven, or that the spirit of the beasts goes down to the earth? 人的气息是否向上高升，走兽的气息是否下降地下，有谁知道？ 的确，人和兽都用了一个单词[B]：spirit。[/B] 在合和本的翻译上，分成了“灵”和“魂”。 在英文本里，两者本无区别； 在天主教的版本里，全都翻译成了“气息”~~~ 这似乎在说明，灵和魂是同一个问题的不同说法。 至于兽的“灵魂”该如何，我也没有办法说清楚，只不过，那和人的灵魂是在本质上有极大区别的两码事情~~

恩泉

如果动物的灵魂只是低级的神经反应，那你怎么解释动物的智慧呢？难道低级的反应能达到那样高度的智慧？难道智慧是肉体的一部分？那这个智慧在肉体的哪一部分呢？ 正如你所说的，动物的灵魂和人的灵魂是两回事情，可是它们究竟区别在哪里呢？按照你的二元论推论下来，动物是应该没有灵魂的，因为神只对人吹了一口气，这口气就是人的灵魂，可是动物明明是有灵魂的（按你的说法，灵与魂是一个东西），我们又怎么来解释呢？难道解释不清楚它就不客观存在了么？不，还是存在的，但是既然存在，为什么你的二元论解释不清楚呢？这是不是从一个侧面反映了你的二元论无法自圆其说呢？

以下是引用noya在2003-9-13 14:30:13的发言： 我的意思是：动物的“灵魂”只能用“灵魂”来表达而已。那是极其低级的神经反应，和人的灵魂根本是两回事情。 就像神爱人的“爱”和人爱神的“爱”完全是两回事情，只不过是我们用语言无法准确表达而已。 动物的“灵魂”从哪里来的，我不知道，经上也没有写呀~~~ 但是，其最后结果肯定是无法进天家的，无论它们多么“属灵”和“追求”。

恩泉

动物的智慧是不如人，但是并不代表动物没有智慧，如果你比我有智慧，我就是没有智慧了么？智慧在这里并不是一个比较词，而是客观存在，而你比我有智慧，并不代表对你的侮辱，这根本就是两会事么。 对于这段经文，圣经既然是如此翻译的，并且不但是这里如此翻译，早在创造之初中文圣经就明确的翻译亚当是有灵的活人而没有说是有灵魂的活人。如果我们承认中文合和本圣经的翻译是蒙神保守的，我们就必须承认翻译者翻译成这样子是神的带领，同时也证明了这两者是有区别的。 NOYA，其实我对你的个人领受并没有任何的意见，但有时你发贴和回贴的态度让人很不能接受，所以在这里也让你尝尝你经常带给别人的痛苦。打个比方，你的信心足够强，所以你可以吃肉，而有些弟兄姊妹却没有这样强的信心，所以不敢吃肉，可是你常常做的却是找出很多的圣经经句来证明吃肉没有错误，并且强迫信心软弱的弟兄姊妹象你一样吃肉，同时你还认为你在信心软弱的弟兄姊妹面前吃肉是没有错误的，因为圣经确实也说我们可以吃肉。这类的事情本来谁都没有错误，但是因着爱弟兄姊妹的缘故，我们应当在信心软弱的弟兄姊妹面前放弃自己吃肉的权利。人是会绊倒人的，这一点圣经已经说的很明确，不是单纯强调信心就可以解决一切的事情，总要随事使弟兄姊妹得造就。

以下是引用noya在2003-9-13 20:31:37的发言： 动物的“智慧”和人的智慧可以相提并论吗？你和那只猫，谁更漂亮？？还是我和那只狗相比谁更聪明？？ 这种比叫是对人类的污辱！！！没有可比性的呀~~~ 至于是“两元”还是“三位”，这问题已经探讨了几个世纪了，我们没有必要在这里争个明白吧~~ 圣经里没有说在造动物时候，上主是怎么造的，妄加猜测不很妥当吧？？动物的肉体肯定是泥土造的吗？ 传3:21 谁知道人的灵是往上升，兽的魂是下入地呢？ Who knows if the spirit of man rises upward and if the spirit of the animal goes down into the earth?' 你告诉我，这节圣经里的“灵”和“魂”有区别吗？

[此贴子已经被作者于2003-9-13 20:34:04编辑过]