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楼主: QCH
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发表于 2025-6-30 18:25 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2025-6-29 16:03
那我问你
使徒行传里面
司提反遇害

看仔细!是有形象,没有形状。
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 楼主| 发表于 2025-7-1 18:16 | 显示全部楼层
圣国牧师 发表于 2025-6-30 18:25
看仔细!是有形象,没有形状。

那 人的形象 难道有问题吗

耶稣降生的时候,野外有牧羊人放羊
天使向他们显现

天使的是形象还是形状?
能够显现被人看见

能够被人看见,则说明是 有形象,有相的。照相机的相。就是形象。相貌

但司提反被圣灵充满,定睛望天,看见神的荣耀,又看见耶稣站在神的右边。
就说,我看见天开了,人子站在神的右边。

司提反 被圣灵充满 后
在天上,看见 了 耶稣 也看见了 天父  
如果没有看见天父。怎么说 看见了天父?
能分辨出 ,耶稣
那旁边站着的,可以认定是天父的
难道 天父 没有一个相  让 司提反 看见吗


神以为不是被造物,所以,没有一个被造物 可以和他类比
所以神没有 被造物 可以 形容出来的相
拿任何被造物来 类比天父,就是在亵渎神

而 可以被司提反 看到的 形象 ,则说明 ,天父 确实 是可以被表达出来的。也许是一个老头子的样子
所以,司提反说,我看见了耶稣和天父

所以,用一个老头子形象,来表达 天父 没问题
只是不该拿 任何被造物 的形象,来亵渎上帝。就是不可以的

就像 不可以亵渎神。但 可以提及神

所以,提及神 的形象是可以的,但不可以用 亵渎的东西 去 亵渎神的形象

行律法主义的人,他不让任何人 提及神的名字,怕有人 因为说神的名字而亵渎神 而犯罪
但耶稣 是爱的主,他允许人 提及神的名字。
但 亵渎神的名字,是犯罪。神不希望我们犯罪
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 楼主| 发表于 2025-7-1 18:29 | 显示全部楼层

神本

合神心意难

好多人是 自以为的 神本

一味的维持圣经的教训,却没有了神的爱心。其实也是偏离了神(的教训)

比如圣经中,耶稣 赦免了一个 行Y被捉的妇人。
那些犹太人问耶稣,要不要拿石头打死他

他们觉得行审判,抓犯罪的人,给人家 罪的惩罚 是 公义
甚至要耶稣亲自来行,这样,耶稣 也和他们一样,过分强调了神的公义。犹太教律法主义的 影子十分浓郁
但耶稣却和他说, 你们谁没有罪,就可以 拿起石头来打他。
耶稣首先是没有听 人的话,而是选择了上帝 是 爱 里面的 饶恕
听人的话,则是 人叫耶稣去 丢石头,人听上帝的话,不要犯罪,且犯罪要有惩罚。
结果耶稣没有听人的从神那听来的 行公义审判的话,反而行了 神的怜悯与饶恕

耶稣也说,我也不拿石头丢你。不要再犯罪了
是神 公义的另一面。就是饶恕。是慈爱

我们经常行走在 自以为顺服神的阴影之下,结果看别人 一直在犯罪,觉得脏。然后,不断的跳出来要找别人的毛病,挑刺。
对别人指指点点。对别人有的时候,太过于严苛了
自己做的,有时候也和别人一样
比如不饶恕人。而我们不饶恕人,我们又有什么资格讲别人呢?我们自己经常也不饶恕别人

所以,更多的时候,需要自我的反省
看别人的罪很容易,看自己的罪很难。

但有时候,自己的动机和行为,也未必一致
看动机应该。
但人喜欢看行为,再载入自己的视角。对人进行批判

其实我们并不是很了解别人
也许别人是真错。也许是我们站的视角有问题。理解不了别人的高度。所以误会别人了

自以为自己 爱主。甚至逼迫了人,自己都不知道。就像保罗一样
但别人也可能走偏,进入异端。劝说有时候别人也听不进。
能做的,也就是为别人祷告,交给神。其他什么也做不了

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发表于 2025-7-1 19:33 来自手机 | 显示全部楼层
你说,弟兄听!
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发表于 2025-7-1 19:49 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 圣国牧师 于 2025-7-1 20:04 编辑
圣国牧师 发表于 2025-6-27 11:59
弟兄,不是的!经上提到神的时候,通常都是指圣父上帝的!而神的形象,先知见异象!因此,神是没有形状, ...


你有是,先知见基督!因为衣裳,人的形状。司提反确实见神,有形象。
当乌西雅王崩的那年,我见主坐在高高的宝座上。他的衣裳垂下,遮满圣殿。其上有撒拉弗侍立,各有六个翅膀:用两个翅膀遮脸,两个翅膀遮脚,两个翅膀飞翔。彼此呼喊说:“圣哉!圣哉!圣哉!万军之耶和华,他的荣光充满全地!”因呼喊者的声音,门槛的根基震动,殿充满了烟云。那时我说:“祸哉!我灭亡了!因为我是嘴唇不洁的人,又住在嘴唇不洁的民中;又因我眼见大君王万军之耶和华。” (以赛亚书 6:1-5 和合本)
在旧约中,提到耶和华,天上的耶和华!有形状都是指基督。
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 楼主| 发表于 2025-7-2 23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 QCH 于 2025-7-2 23:43 编辑
圣国牧师 发表于 2025-7-1 19:49
你有是,先知见基督!因为衣裳,人的形状。司提反确实见神,有形象。
当乌西雅王崩的那年,我见主坐在 ...

你这个观点错误


旧约里面
有耶和华,和耶和华的使者。确实是两个(位格)

我知道,耶和华的使者 其实就是指耶稣

耶和华确实是指父神 位格

就像开头创造天地一样

三位格都在
天父创造天地。神说。圣灵运行在水面上




    当时,耶和华将硫磺与火从天上耶和华那里降与所多玛和蛾摩拉,



一个 是指耶稣
一个是指天父

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发表于 2025-7-3 08:43 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2025-7-2 23:41
你这个观点错误

乖,记住!别骄傲自以为是。
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 楼主| 发表于 2025-7-3 15:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 QCH 于 2025-7-3 15:42 编辑
圣国牧师 发表于 2025-7-3 08:43
乖,记住!别骄傲自以为是。

没说骄傲、

也没有自以为自己很厉害

你觉得有就有吧

这个主题。和你说过多次了
因为上帝不是被造物,所以不存在 被造物可以描绘出来的形象。神不可以用 被造物来描述。不然显得不尊重神
但,神的形象其实是有的。
一种是灵里面可以看见的形象,是用耶稣的善行来表达出来的,就是神是荣美和良善的
但,还有一种来表达,必须要用到的。表述神在那里
也是需要一个 具体的相,来显明的。表明神在那
如果神 真的什么表象都没有,那人怎么知道神在哪里?
旧约里,就像神用 燃烧的荆棘向摩西显现一样
是有一个具体的 东西,来表示 神在那里的

就像司提反遇害,看见耶稣在天父的右边
那怎么知道 耶稣的左边是天父?
肯定是有一个 相。可以表达 天父 在那的(指代用如果没有具体指代用的对象,怎么知道父所在的场所和位置呢?

(就像之前我曾引用的经文。当时,耶和华将硫磺与火从天上耶和华那里降与所多玛和蛾摩拉,一个 是指耶稣,一个是指天父)

也许是 一个 和 人子很像的形象,毕竟是父子
也可能是其他一个 样貌。让人能明白,耶稣在天父的右边

所以,肯定是有一个 指代物的
因此,我才说,肯定是可以有被看见的形象的。只是人不知道长什么样子

而用任何被造物来 制造 神的形象,其实就是拜偶像
任何被造和不完美的事物,没有资格来形容和描绘神
免得降低了神的身份


把任何被造物拿来当神 来拜,或者把被造物 做成 神的形象来拜,本质就是在拜 被造物,是拜偶像,是犯罪,是亵渎神的行为



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发表于 2025-7-3 16:09 来自手机 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2025-7-3 15:36
没说骄傲、

也没有自以为自己很厉害

你还是没有看仔细!天父上帝神的形象,像蓝宝石!具体请看上面经文。
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