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楼主: Truthseeker
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不义的管家,这个寓言有何寓意,求解答

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 楼主| 发表于 2024-2-23 18:22 来自手机 | 显示全部楼层
Truthseeker 发表于 2024-2-16 17:22
难在什么是“永恒的帐幕”(注意:此处英文用的复数habitations),如何理解“钱财无用的时候”(英文没这 ...

16:9        我又告诉你们,要籍着那不义的钱财,结交朋友。到了钱财无用的时候,他们可以接你们到永存的帐幕里去。
And I say unto you, Make to yourselves friends of the mammon of unrighteousness; that, when ye fail, they may receive you into everlasting habitations.

请老师再进一步解答“永存的帐幕”指什么?这里的“他们”指谁?
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发表于 2024-2-26 14:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jinanfu 于 2024-3-1 09:29 编辑

约15:14   你们若遵行我所吩咐的,就是我的朋友了。
这里说成为耶稣的朋友。

16:9    我又告诉你们,要籍着那不义的钱财,结交朋友。到了钱财无用的时候,他们可以接你们到永存的帐幕里去。
这里的朋友和他们可以理解为基督徒弟兄姊妹。

“永存的帐幕”当然是指的天国了。

“那不义的钱财“指的是今生的"生命、金钱、健康、知识、能力、恩赐……"这些资源。


路16:9 中成为朋友, 可以理解为成为其中一员,是他们(朋友)中的一位。
朋友可以并肩走,互相依靠、互相庇护。

“他们可以接你们“  可以理解为传帮接代、传递救恩、接引的意思。
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 楼主| 发表于 2024-2-26 17:13 来自手机 | 显示全部楼层
jinanfu 发表于 2024-2-26 14:56
约15:14   你们若遵行我所吩咐的,就是我的朋友了。
这里说成为耶稣的朋友。


感谢弟兄解答!我基本能明白,不过还有两个小问题:
1.这里,“永存的帐幕”英文“habitations”为何用复数,不只是一个天国吗?有很多天国吗?

2.为何称这些钱财是“不义的”?钱财如果包含你讲的“健康,能力,恩赐…”为何说它们不义?

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 楼主| 发表于 2024-2-26 17:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Truthseeker 于 2024-2-26 17:17 编辑
jinanfu 发表于 2024-2-26 14:56
约15:14   你们若遵行我所吩咐的,就是我的朋友了。
这里说成为耶稣的朋友。



感谢弟兄解答!我基本能明白,不过还有两个小问题:
1.这里,“帐幕”英文“habitations”为何用复数,不只是一个天国吗?有很多天国吗?

2.为何称这些钱财是“不义的”?钱财如果包含你讲的“生命,健康,能力,恩赐…”为何说它们不义?
3弟兄姊妹能接引弟兄姊妹去天国,有点不好理解~

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发表于 2024-2-26 20:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 jinanfu 于 2024-2-26 21:46 编辑
Truthseeker 发表于 2024-2-26 17:16
感谢弟兄解答!我基本能明白,不过还有两个小问题:
1.这里,“帐幕”英文“habitations”为何用复数 ...

1 也可以这样理解:一个人听到福音,被基督徒弟兄姊妹接到教会(帐幕)里去。
天国当然只有一个。
帐幕为什么用复数,我也不知道了。

2 凡是不属于神国的都不是义的。
这里的义和我们平时说的义、义气不是一个意思,你可以参考下因信称义。
生命、健康都是指我们属世的肉体说的, 能力、恩赐也指的属世的天赋等等。

3 基督徒也没有能力让一个人进天国,基督徒的能力只是传递救恩。
而一个人花费“钱财”找到救恩是说一个人花费的“路费”而已,救恩是白白送的(基督徒也一样)。
进天国需要等到钱财无用的时候、“天地废去”的时候神最后审判的结果。

所以我们都当警醒、谨慎自守、慎思明辨等候主耶稣的再来。

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发表于 2024-2-27 04:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2024-2-27 04:50 编辑

habitations是居所的意思。

kjv翻译成habitations,别的英语版本翻译成,eternal dwellings,eternal home 和tabernacles。同样一个希腊词语也是启示录中13:6和21:3的帐幕一词。

如果众人都是蒙召因信承受神对亚伯拉罕的应许,得着神为信神的人预备的永存的居所,这是每个人的,在地上的人,需要学习与神同行,居住于神的同在中,恰如旧约中,离了埃及在旷野与神同行,居住在神的会幕同在的营地中,进入永恒的安息之所。天国只有一个,但是对于每一个承受天国的人,以身体为神的殿,众人连接,在人心中共同被神的灵充满和居住的角度来说,这样的复数是指着每一个信神的人说的。这里的复数我是这样理解的。

当然从上下文中,清晰的看到这条比喻是教导门徒服事神而不是玛门。按照人的想法,总是想为自己积攒钱财,希望钱财能够带来安全感。圣经教导却是借给穷人就是借给耶和华。 人借钱希望归还,圣经教导却不是如此。从以色列人的历史中看到,旧约中那些被掳归回的人,向同胞借高利贷,结果彼此欺压亏付,穷人唉声载道,富足人和贵族朱门酒肉臭。尼希米记(第五章)中有相关的教训和彼时的改革和变革。从我们现在了解的犹太民族习俗来看,他们借给同胞是不计利息的,这也是摩西律法的原则。主耶稣教导,让人积攒财宝在天上,但是人的眼光却在自己生活的环境,自己的工作,自己的收入,经济好坏,股票市场好坏,自己收入多寡。被钱财奴役,人怎么不内卷,不躺平?不因为鸡毛蒜皮和自己的亲人吹胡子瞪眼争家产?

难啊!做人难。做一个被世界的神弄瞎了心眼的人真难。把钱放在股票市场,即便投资技巧再好,日子也跟坐过山车一样。何来的平安喜乐和知足常乐的人生? 箴言书中也有对金钱的教训,有人求不富足也不贫穷,基于敬畏耶和华的心,害怕富足了把神忘记,贫穷了以至于偷窃使神的名蒙羞。箴言书30:8,9

兽就开口向 神说亵渎的话,亵渎 神的名并他的帐幕,以及那些住在天上的。(启示录 13:6 和合本)

我听见有大声音从宝座出来说:“看哪, 神的帐幕在人间。他要与人同住,他们要作他的子民。 神要亲自与他们同在,作他们的 神。(启示录 21:3 和合本)

I tell you, use worldly wealth to gain friends for yourselves, so that when it is gone, you will be welcomed into eternal dwellings.(Luke 16:9 NIV)
And I tell you, make friends for yourselves by means of unrighteous wealth, so that when it fails they may receive you into the eternal dwellings.(Luke 16:9 ESV)
And I say to you, make friends for yourselves by means of the wealth of unrighteousness, so that when it is all gone, they will receive you into the eternal dwellings.(Luke 16:9 NASB)
“And I say to you, make friends for yourselves by unrighteous mammon, that when you fail, they may receive you into an everlasting home.(Luke 16:9 NKJV)
And I say unto you, Make to yourselves friends by means of the mammon of unrighteousness; that, when it shall fail, they may receive you into the eternal tabernacles. (Luke 16:9 ASV)
Here’s the lesson: Use your worldly resources to benefit others and make friends. Then, when your possessions are gone, they will welcome you to an eternal home.(Luke 16:9 NLT)
And I say unto you, Make to yourselves friends of the mammon of unrighteousness; that, when ye fail, they may receive you into everlasting habitations.(Luke 16:9 KJV)
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 楼主| 发表于 2024-2-27 14:55 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢两位老师解答~,从不同侧面,都对我有帮助的。
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发表于 2024-2-27 15:36 | 显示全部楼层
没有老师。学习共同连于基督,彼此互为肢体吧。
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发表于 2024-2-27 17:28 | 显示全部楼层
Truthseeker 发表于 2024-2-26 17:16
感谢弟兄解答!我基本能明白,不过还有两个小问题:
1.这里,“帐幕”英文“habitations”为何用复数 ...

“我又告诉你们,要籍着那不义的钱财......”
既然写“我又告诉你们”,明显是上面那个故事讲完了,耶稣又对门徒说了这些话,那么“不义的钱财”就是指前面的故事里有不义的钱财,就是财主借出的钱收取利息,利息这部分是不义的,管家把这部分不义的钱财免去了,他并不是免了所有的债,所以管家行的是义,是一个聪明的做法。

所以,耶稣的意思应该是,不义的钱财要用来做义事,不要贪图钱财,将来天国里钱财是无用的,你们将进入天国。
总之,翻译问题是比较麻烦的问题,谁知道原话有没有“朋友把你接到永恒的居所里”的意思,但肯定人是没法把人接到天国里去的,天国也只有一个。而且个人觉得“籍着不义的钱财结交朋友”这么翻译也有问题,用不义的钱财怎么交朋友呢?贿赂人交朋友肯定不对,要行得巧妙,行的是义事,就像那管家。
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发表于 2024-2-27 19:46 | 显示全部楼层
Truthseeker 发表于 2024-2-27 14:55
谢谢两位老师解答~,从不同侧面,都对我有帮助的。

你的求真启发了我很多思考(问题),谢谢你。
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