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楼主: 此时此刻
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雅威神给该隐的记号是什么?

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发表于 2023-11-15 12:10 | 显示全部楼层
此时此刻 发表于 2023-11-14 07:02
记号为什么是:凡杀人要受七倍的罚……

启示录中属于神的额上有神的印记,神的仆人是有记号的。


同样的,那些拜兽和兽像的也是有牠的印记的。

从这一个角度思考不知道对你理解圣经有没有帮助。


从今以后,人都不要搅扰我,因为我身上带着耶稣的印记。(加拉太书 6:17 和合本)
你们既听见真理的道,就是那叫你们得救的福音,也信了基督,既然信他,就受了所应许的圣灵为印记。 (以弗所书 1:13 和合本)
不要叫 神的圣灵担忧;你们原是受了他的印记,等候得赎的日子来到。 (以弗所书 4:30 和合本)
然而, 神坚固的根基立住了;上面有这印记说:“主认识谁是他的人”;又说:“凡称呼主名的人总要离开不义。” (提摩太后书 2:19 和合本)
并且吩咐它们说,不可伤害地上的草和各样青物,并一切树木,惟独要伤害额上没有 神印记的人。 (启示录 9:4 和合本)
它又叫众人,无论大小、贫富、自主的、为奴的,都在右手上或是在额上受一个印记。 (启示录 13:16 和合本)
除了那受印记、有了兽名或有兽名数目的,都不得做买卖。 (启示录 13:17 和合本)
又有第三位天使接着他们,大声说:“若有人拜兽和兽像,在额上或在手上受了印记, (启示录 14:9 和合本)
他受痛苦的烟往上冒,直到永永远远。那些拜兽和兽像,受它名之印记的,昼夜不得安宁。” (启示录 14:11 和合本)
第一位天使便去,把碗倒在地上,就有恶而且毒的疮生在那些有兽印记、拜兽像的人身上。(启示录 16:2 和合本)
那兽被擒拿;那在兽面前曾行奇事、迷惑受兽印记和拜兽像之人的假先知,也与兽同被擒拿。他们两个就活活地被扔在烧着硫磺的火湖里; (启示录 19:20 和合本)
我又看见几个宝座,也有坐在上面的,并有审判的权柄赐给他们。我又看见那些因为给耶稣作见证,并为 神之道被斩者的灵魂,和那没有拜过兽与兽像,也没有在额上和手上受过他印记之人的灵魂,他们都复活了,与基督一同作王一千年。 (启示录 20:4 和合本)

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发表于 2023-11-15 12:15 | 显示全部楼层
和合本翻译为印记一词,原文可能是不同希腊词。

启示录中兽印这一个印记在启示录出现七次,新约中只有在使徒行传出现一词,且译为雕刻。

我们既是 神所生的,就不当以为 神的神性像人用手艺、心思所雕刻的金、银、石。(使徒行传 17:29 和合本)

基督徒必定越来越像主。拜偶像的越来越像所拜的偶像。
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发表于 2023-11-15 12:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 αει 于 2023-11-15 12:26 编辑
火上冰 发表于 2023-11-15 05:37
我觉得糅合太多思想和含意的时候,会不会画蛇添足呢?
旧创造、新创造是一种修辞,当然也可以说是一种现实,就像重生不是再从母腹中生,但也是真正、实在的重生。

其实我高中的神学老师,教的解经课 (hermeneutics),多是以这样的代表、比喻义解。不过,我在我的「略读」一文中也表述我的观点:「对比喻义的理解,大可助益、建立,但亦难免误差、偏颇。」

七当然不是独属于旧约、旧创造的数字。第八日的复活、饶恕七十个七次,认为是对旧约的呼应、allusion(没有准确的中文对应的词,a reference, a callback, calling back, calling to mind,指向、呼应),我觉得尚属合理、可接受。

《所有美善力量》我在中国没听过,不过在这边聚会,反而有唱过。就作、编曲而言,乐理相对现代的歌曲。

我听歌比较在意作曲一些。好的曲子,再按主题、歌词分类。
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发表于 2023-11-15 12:30 | 显示全部楼层
创世纪4:15 记号一词希伯来语意思如下:

0226 'owth {o:t}

可能源自 0225 (意为"出现"); TWOT - 41a; 阴性名词

钦定本 - sign(s) 60, token(s) 14, ensign(s) 2, miracles 2, mark 1; 79

1) 记号
   1a) 记号
   1b) (先知所应许的) 兆头
   1c) (先知的) 象徵
   1d) 神迹
   1e) 纪念
   1f) 盟约的记号
   1g) 旗帜
   1h) (天候改变的) 迹象

旧约中出现77次。创世纪出现六次。
1:14, 4:15, 9:12,9:13,
9:17和 17:11

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发表于 2023-11-15 12:32 | 显示全部楼层
αει 发表于 2023-11-15 12:24
旧创造、新创造是一种修辞,当然也可以说是一种现实,就像重生不是再从母腹中生,但也是真正、实在的重生。 ...

有许多寓意和预表也是和语言有关系。


希伯来语和希腊语都有这些特点。

希伯来语字母第一个alef 被犹太拉比能讲出天花乱醉的一切启示,你信不?


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发表于 2023-11-17 04:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 αει 于 2023-11-17 22:16 编辑
火上冰 发表于 2023-11-15 12:32
有许多寓意和预表也是和语言有关系。
具體看。有些比喻牽強。有些比喻的用法很明顯、直白、合理。當然也要看各人的領受。不然耶穌爲什麼講比喻呢?詩篇、先知書很多話,能不以比喻、寓意理解嗎?
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发表于 2023-11-17 05:30 | 显示全部楼层
αει 发表于 2023-11-17 04:24
具體看。有些比喻牽強。有些比喻的用法很滐@、直白、合理。當然也要看各人的領受。不然耶穌爲什麼講比喻 ...

人的难处是总给自己找理由。


圣经中也有这一节:

提摩太后书2:15


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发表于 2023-11-17 22:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 αει 于 2023-11-17 22:27 编辑
火上冰 发表于 2023-11-17 05:30
人的难处是总给自己找理由。
歷史上有名的神學家、聖徒,彼此解釋不同甚至相悖,也不是新鮮事。那怎麼理解林前 2:10–13 呢?難道「除了我以外,與我解釋、理解不同的人,全都沒有聖靈」嗎?

我不這麼認爲。accurately handling the word of truth(提前 2:15)想來也要求我們坦诚、谦卑。

有的事是明白寫著的真理,有的比喻、教导或许各人有各人的領悟、得著。當然,違背明白寫著的真理的理解,絕對是錯誤的。
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发表于 2023-11-18 05:31 | 显示全部楼层
αει 发表于 2023-11-17 22:26
歷史上有名的神學家、聖徒,彼此解釋不同甚至相悖,也不是新鮮事。那怎麼理解林前 2:10–13 呢?難道「除了 ...

提后4:1-2中或许有答案。


每个人在神和耶稣基督面前都有自己的分。

活着为谁,或者使命是为了谁,这一点会造成人的思想和行为大不同吧。

支持你的思想和你的主见。加油。
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发表于 2023-11-18 14:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 αει 于 2023-11-18 14:15 编辑
火上冰 发表于 2023-11-18 05:31
提后4:1-2中或许有答案。
「專心…各樣的教導」

Yeah…和合本,我不知道該怎樣評價它。

我好像理解您的觀點了:

As the authors of The Westminster Confession of Faith put it, “The infallible rule of interpretation of Scripture is the Scripture itself; and therefore, when there is a question about the true and full sense of any Scripture (which is not manifold, but one), it may be searched and known by other places that speak more clearly” (Chapter 1, section 9).

One last thought. We’ll admit that some passages in the Bible are difficult to understand. What’s more, we realize that, down through the centuries, these sections have spawned a lot of controversy and disagreement. We don’t, however, believe that this negates anything we’ve been saying here. We may not be able to understand everything about the Bible; that doesn’t mean that we can’t understand anything about it.

我比較讚同這一相關、相似、但不同的觀點:

no text of Scripture can have many different, mutually contradictory meanings. A text might have a complex meaning that can be summarized in different noncontradictory ways. The text’s meaning might have different practical applications to different people depending on their particular situation. But if two people read a text and find contradictory meanings, one or both of the readers must be wrong. They cannot both be right.

另外,聖經中的預言,應許可能不止一次(比如以賽亞的預言,猶大滅國的童女生子、耶穌基督的童女生子)。

倘若神,聖經的作者,想要用一句話表述十層含義、或十種含義,難道他沒有權柄嗎?

倘若神,知道過去、未來的一切,定意使一句話能被不同人理解,以不同的方式助益他們,難道他沒有能力嗎?

新約的多數書卷的多數內容,含義是明確的。但比如雅歌,他的作者可能尚且不明白全部的含義。預言耶穌的先知,自己可能尚不知道神會親自爲我們受死。
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