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楼主: aaron123123123
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三十年代长老会通问报上各教会对倪柝声脱离宗派等的评论

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发表于 2022-3-17 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 蓝莲叶 于 2022-3-17 03:41 编辑
aaron123123123 发表于 2022-3-17 02:50
知之为知之,不知为不知,是知也。

就事论事;

不是应不应该批错的问题,是批错的时候如何用心的问题;
不知道aaron123123123兄读上面几位长老的评论
有没有觉得上述所列文章段落里“攻击的味道”很重。
这已经不只是公平论对错的问题了,是带有主观倾向情感输出了,酝酿在文字中的“不善”有的时候会让原本善意的“批评”事与愿违。

这几年这样的文章也不算少了:
基本上某人出事之前,也没听到很多人公开说过他的神学观点不对,至少很多人是“隐忍”的
及至这人因道德、法律等社会因素暴露了,
这下人人都要踩一脚,原先也“隐忍”的众人,这下全部成为火眼金睛,
看看某些前辈们,恨不得拿放大镜把这人讲过的每一句话,干过的每一件事梳理一遍,要把其中的错漏之处一一之处,甚至某人一句话、一首诗、随即的一个观点都要纠察出来。然后一一用圣经去驳斥。
        这人既然是人,他又没有预备,随便讲的话、做的事如何能够没有肉体和罪恶。即便是上讲台,我记得原先一个前辈告诉过我:“如果你仔细听讲台上的人讲的,其实都是有问题的,经不起推敲,你以后如果上台,你也会有问题,再小心也会如此。所以你要好好DG,求神保守大家,叫你的错误不至于影响到大家,神事实上也是会这样保守他的会众”。
       这不是说以后就可以肆无忌惮,随便犯错,这是一个极端,
       但是罪人的另一种极端就是作为沙子的同时,嘴里、笔下揉不得沙子。
       如果你真的这样“嫉恶如仇”、眼里、嘴里、手下揉不得沙子,你当初为何要隐忍?为何不凭爱心说诚实话?为何偏偏人家倒了你才忍不住?
       可见嫉恶如仇不是真的,秉承爱心也不是真的,为自己考虑才是真的(尽管不一定意识得到)。

       所以,批某人的时候,不妨把那些在某人出事之前就说他不对,且敢公开言论发表的人写的东西拿出来看,这些“事前诸葛亮”或许还是真的“因爱付代价”写的东西。
       相比之下,那些“事后诸葛亮”,既没有在人家得势的时候“爱”人的勇气,又要在人“失势”之后踩一脚,把人家的生活琐碎收集起来,作为判断那人“觉悟”的证据,说实在的,不信主的世人有些都不会这么作吧。到了这个地步,已经有些过了。与“爱”相去甚远。
       aaron123123123兄上面所列的诸位“长辈”的文章,如果换个方式写,完全可以写成"在怜悯中陈明正误的味道", 而不是那种“攻击的味道”,前面的那种会叫人悔改,后面的那种会叫人生厌,且不公正。
       个人根据生活观察发现,有的时候,在方式方法上(其实也是内心上),不信主的世人做的反倒比我们要有爱心、懂怜悯。





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 楼主| 发表于 2022-3-17 11:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2022-3-17 11:47 编辑

人家是透过“表象”,看到了“本质”的问题。

如果是“原则”的问题,怎么办?

有人看到了“爱心”,有人没有看到“爱心”.....

想到了一个俗事、俗语:

“讨价还价的人是真买主。”

说卖主在出卖的东西都是好的人,绝大多数的时候,都不会买在出卖的东西。

与我无关的事情,关我什么事?

与我相关的事情,刻骨铭心!




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发表于 2022-3-17 11:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 蓝莲叶 于 2022-3-17 03:55 编辑
aaron123123123 发表于 2022-3-17 03:36
人家是透过“表象”,看到了“本质”的问题。

如果是“原则”的问题,怎么办?

aaron123123123兄,这几年能够透过现象看本质的人见的多了,事实是,10个人批判,10个人都能看到不同的本质。
可,往简单里说,一个人哪有那么多的本质?
又,往复杂里看,一个人的本质又怎么能够是人说清楚的?
做一个看得清表象,看不清本质的人,不好吗?



现在已经脱离了对某人的批判

我只是说对于那些用尖锐文字表达爱心的人,


这就把我们这种,不懂得本质,只会看表象的人,绕晕了。
我们不懂得本质的人,说实在的,就只懂得表象
爱、关心,不是通过理论出来的。


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 楼主| 发表于 2022-3-17 11:53 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2022-3-17 12:34 编辑

当时的长老会通问报上公开刊登发出的信息,不见得通问报不同意他的观点。

不止这一篇,岂止这一篇。

还原历史,接近历史事实,总是好的。

长老会的通问报,是当时的“公开”刊物;

地方教会的通问汇刊,是地方教会的内部刊物(也不知道这通问与那通问,是不是倪想借鉴使用这“通问”两字,以为很好),特别要求信徒不要传到“外面”去。


从“脱离宗派”开始,却成了“更是宗派”的一派,合适么?有反思么?




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 楼主| 发表于 2022-3-17 12:45 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2022-3-17 12:53 编辑

黄渔深的话,够温柔吧?

【《警钟长鸣》(许梅骊著2018)附件八 黄渔深:致倪柝声先生七封公开信(全文) - [ 信仰讨论 ] - 『约拿的家』基督徒网络交流论坛 - 手机版】http://bbs.jonahome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=79477&highlight=%BB%C6%D3%E6&mobile=2

却是若春日洋洋之耳边风......


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 楼主| 发表于 2022-3-17 14:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2022-3-17 14:24 编辑
蓝莲叶 发表于 2022-3-17 11:20
不是应不应该批错的问题,是批错的时候如何用心的问题;
不知道aaron123123123兄读上面几位长老的评论
...



“所以,批某人的时候,不妨把那些在某人出事之前就说他不对,且敢公开言论发表的人写的东西拿出来看,这些“事前诸葛亮”或许还是真的“因爱付代价”写的东西。”

??

1935年,“某人”还远远没有“出事”哩。

1935年,正是“某人”的工作“如日中天”,刚刚热火朝天的时候哩。

这篇信息,正是符合您所说的“这几个条件”哩。

你竟然不知道??



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发表于 2022-3-18 00:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 蓝莲叶 于 2022-3-17 16:13 编辑

1)喜欢看分辨真理的帖子,但是不大喜欢看到有些见识的弟兄姐妹们拿着真理的刀斗法的帖子

2)不要过高的估计人的正义,既然说人心比万物都诡诈,我们就该相信自己是诡诈的

3)倪的神学是有明白的问题的,这大致是很清楚的了,没有人会对这个有所质疑;

4)但拜托,别再给某些批评粉饰了。什么讨价还价,什么与我相关刻骨铭心,越看越觉得世界上不会有这样的人,明明是出于血气的斗法(批评里面的恶意和攻击的味道这么重,就是不信主的人都看得懂,看了就想躲远,觉得是一帮人在拿圣经吵架),为啥要包装的这么高尚?

5)教会里最不缺的就是那些能讲的对的人,可讲的对又如何;拿最狠的心,讲最对的道理,做最伤害别人的诚实人,这难道不是某些教会乌烟瘴气的原因吗?

6)看着过去的那些批评的文章文字和写法,水平高的隐晦些,水平低的直白些,但每篇文章写的目的明明就是“批”和“斗”,还要在片尾说自己是出于爱说了诚实话,真以为看的人都不懂中文吗?

对于这种文章,我要说谢谢,因为好歹帮助我有所分辨;但我也要说再见,因为写的人把自己的位置放的太高,实在看着就想逃。
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 楼主| 发表于 2022-3-18 07:02 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2022-3-19 07:10 编辑

未经他人“苦(痛)”,莫劝他人“善”。


“3)倪的神学是有明白的问题的,这大致是很清楚的了,没有人会对这个有所质疑;”

“没有人会对这个有所质疑”? ?
你太武断了吧?许多人都不是乐在其中,乐此不疲么?

其乐融融,乐不思蜀,忘乎所以。

............


在如此严峻的yiqin之下,还是苦苦地(快乐地)坚持着“喝同一个杯”的正确方式呢!



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 楼主| 发表于 2022-4-4 07:21 来自手机 | 显示全部楼层

这人该知道:叫一个罪人从迷路上转回便是救一个灵魂不死,并且遮盖许多的罪。(雅各书5:20 和合本)
remember this: Whoever turns a sinner from the error of their way will save them from death and cover over a multitude of sins. (James5:20 NIV)
你们要知道:那使迷失的罪人回头的,会把罪人的灵魂从死里抢救回来,并使许许多多的罪得到宽赦。(雅各书5:20 现代译本)


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