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楼主: aaron123123123
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“道成了肉身”,是那位“道上帝”成了肉身的样式,而不是道上帝变成了那个肉身

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 楼主| 发表于 2021-10-27 05:20 来自手机 | 显示全部楼层


迦克敦信经(The Chalcedonian Creed)
迦克敦信经(The Chalcedonian Creed),又译作查尔西顿信经,制定于主后451年,是基督教关于基督论的正统的准则。该信经极力维护基督单一位格的完整,全然强调基督神人二性的分别。它针对犹提乾派的基督论——即认为基督只具有神性,人性被神性所盖过——清晰地提出:基督从神性而言,与父神同质,就其人性而言,与人类同质,其二性“不相混乱、不相交换,不能分开,不能离散”,二性存在于一位格内。
迦克敦信经就基督神人二性制定了正统的规范,并且显现出,救恩之所以成立,正是因为基督作为圣子,既具备完全的神性,也具备完全的人性。
迦克敦信经是基督教信经之一,与使徒信经、亚他那修信经、尼西亚信经,并称为基督教四大信经,于公元451年由迦克敦大公会议制定。
中文名:迦克敦信经;外文名:The Chalcedonian Creed;又译:查尔西顿信经;制定于主后451年;强调基督神人二性的分别。
1. 内容全文
我们跟随圣教父,同心合意教人宣认同一位子、我主耶稣基督,是神性完全、人性亦完全者。
他真是上帝,也真是人,具有理性的灵魂,也具有身体。
按神性说,他与父同体;按人性说,他与我们同体,在凡事上与我们一样,只是没有罪。
按神性说,在万世之前,为父所生;
按人性说,在晚近时日,为求拯救我们,由上帝之母童贞女马利亚所生;
是同一基督,是子、是主、是独生的,具有二性,不相混乱,不相交换,不能分开,不能离散。
二性的区别不因联合而消失,各性的特点反得以保存,会合于一个位格、一个实质之内,而并非分离成为两个位格,却是同一位子、独生的、道上帝、主耶稣基督。
正如众先知论到他自始所宣讲的,主耶稣基督自己所教训我们的,诸圣教父的信经所传给我们的。
2. 神学意义 基督论
(1)基督实在是道成了人身。他是三位一体中的第二位,是神与人在一个生命中实在和不断的合一。
(2)基督的性与格判然分明。道不是取了人的位格(否则,他便有两个位格,即神格和人格了),而是取了一般的人性,因此他不是拯救一个人,乃是拯救同具人性的万民。
(3)道成人身的基督是只有一个位格的神人。这既是否认基督为有两个位格者,以针对涅斯多留,又是否认他是组合的非神非人的居中者,以针对亚波里拿留派,或基督一性说派。
(4)基督的神人二性是永远不相混合或吸收的;而在另一方面,也是不可分离的。所以,神性永为神性,人性永为人性,可是二性继续有独一共同的生命,且互相贯通,有如三位一体神之三位一般。这是正统信仰为反对优提克斯的主张所持的立场。
(5)基督的位格是统一的。基督里神人二性虽各守本性,但只组成一个位格,所以,基督的自我感觉从来不是分裂的,而是统一的。
(6)基督的工作乃是出于他的这一个位格,而非单独出于他的人性或神性。他的位格是主体,性是媒介。
(7)基督的人性寓于神格内(Enhypostasia)。基督的神性是他位格的根本和基础,他的人性除寓于神格内以外,没有本身独立的位格。
3. 术语使用
迦克敦信经采用了“上帝之母”这个具有深刻含义的神学术语,并不是说,神性本质有母亲,并不是说,玛利亚能产生出一个神性本质,而是表明,玛利亚与上帝圣子位格是母子关系,并且由此强调,圣子位格是永恒之上帝的位格,在位格中有完整的神性本质。
玛利亚所生的圣子本身就已经具有不可分割的人神二性。基督的二性各有自己的意志和自己的能力,二性和各自的能力联合运作,并不分开,每一意志可以自由参与另一意志的运作。因此,成为肉身的道得了人的一切性质,却又不取消人性。
玛利亚是圣子的母亲,而圣子就是上帝。因此,“上帝之母”一词完全成立。而如果说,玛利亚仅仅是圣子肉身的母亲,就是分裂了基督的二性,仿佛她只是生出了只具备人性位格的耶稣,而后耶稣的神性位格才被圣父所赋予。但玛利亚并不是生下一个被上帝所居住的人,她生育的是接受了肉身的上帝的独生子(从这个意义上来说,中文语境中,东正教对玛利亚的称呼“诞神女”,更显得贴切)。
否定“上帝之母”这个术语,看似维护上帝作为万有之源,其实是割裂了基督的二性在一个位格中“不能分开,不能离散”的教义。而如果仅仅认为玛利亚生出了一个不具备神性(而后神性才被赋予)的基督,那么,这样的观点的危险在于,它将最终否定三位一体和道成肉身。

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 楼主| 发表于 2021-10-27 05:22 来自手机 | 显示全部楼层

“他真是上帝,也真是人,具有理性的灵魂,也具有身体。”

有的人,连这个都信不过,却说承认“耶稣基督是成了肉身来的”。


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发表于 2021-10-27 12:34 | 显示全部楼层
迦克敦信经十分明确地明表:神人二性的耶稣基督不是被造的!
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 楼主| 发表于 2021-10-27 13:00 来自手机 | 显示全部楼层
ghy 发表于 2021-10-27 12:34
迦克敦信经十分明确地明表:神人二性的耶稣基督不是被造的!


呵。

耶稣基督有人的灵魂吗?

耶稣基督有人的身体吗?

耶稣基督的身体会死吗?

耶稣基督的身体与世上的人的身体不一样么?

非受造的神性,会变成人的身体?

所以说啊,说是信仰基督,差异大得很呐。

有时候,不光光是表象不一样,甚至,连本质、根基都不一样。

不要以为声称“信耶稣”了,就万事大吉了....



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发表于 2021-10-27 13:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 ghy 于 2021-10-27 13:23 编辑

来10:5 神啊,祭物和礼物是你不愿意的;你曾给我预备了身体。
腓2:7 取了奴仆的形像,成为人的样式。  “请仔细读经”

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 楼主| 发表于 2021-10-27 14:19 来自手机 | 显示全部楼层
ghy 发表于 2021-10-27 13:22
来10:5 神啊,祭物和礼物是你不愿意的;你曾给我预备了身体。
腓2:7 取了奴仆的形像,成为人的样式。  “ ...


什么意思?

你可以根据你的理解,解释、说明清楚的。

难道这不是在说,是“取了受造的身体”?

你倒是说得明白一点,使大家可以看明白。

注意:
一般以为,唯有神性是非受造的,“其他的”都是受造的。

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 楼主| 发表于 2021-10-27 14:22 来自手机 | 显示全部楼层

你这样说,一点都不稀奇,因为“你们”一派就是这样来理解的。

说,也说不清楚。

继续....

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发表于 2021-10-27 15:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 ghy 于 2021-10-27 15:28 编辑

“三位一体与道成肉身”都是极大的奥秘,  无人能完全明白。你的那派也不会强于其它一派
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 楼主| 发表于 2021-10-27 15:31 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 aaron123123123 于 2021-10-27 15:44 编辑
ghy 发表于 2021-10-27 15:22
“三位一体与道成肉身”都是极大的奥秘,  无人能完全明白。你的那派也不会强于其它一派




你倒是说清楚你的持守的啊,大家也了解一下。

介绍一下具体的内容。

本来,你以为自己是清清楚楚的,再说下去,怎么就成了“极大的奥秘”了?

难道,你的理解,是:
耶稣的身体与我们的身体就是不一样?

这可是老约翰说的----

凡灵认耶稣基督是成了肉身来的,就是出于 神的;从此你们可以认出 神的灵来。 凡灵不认耶稣,就不是出于 神,这是那敌基督者的灵。你们从前听见他要来,现在已经在世上了。 (约翰一书4:2-3 和合本)
This is how you can recognize the Spirit of God: Every spirit that acknowledges that Jesus Christ has come in the flesh is from God, but every spirit that does not acknowledge Jesus is not from God. This is the spirit of the antichrist, which you have heard is coming and even now is already in the world. (1 John4:2-3 NIV)

that Jesus Christ has come in the flesh is from God,

in the flesh
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 楼主| 发表于 2021-10-27 16:37 来自手机 | 显示全部楼层

刚刚看到:

约翰福音书第一章第1节“太初有道....”的“道”是“logos”,



希伯来书第四章第12节“神的道是活泼的(是永活着的)...”的“道”,也是“logos”。

logos,逻格斯。


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