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楼主: QCH
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论断人是罪,论断撒旦是不是罪?

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发表于 2021-5-13 17:21 | 显示全部楼层
火上冰 发表于 2021-5-13 08:08
亲爱的弟兄啊,我们现在是 神的儿女,将来如何,还未显明;但我们知道,主若显现,我们必要像他,因为必得 ...

有什么话就明说吧!
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 楼主| 发表于 2021-5-14 00:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 QCH 于 2021-5-14 00:19 编辑
t895112109 发表于 2021-5-13 17:10
圣经说“骄傲在败坏以先”,撒旦在堕落前就自高自大,骄傲。

那是他骄傲了,才变撒旦
还是他 是撒旦,所以才骄傲?
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发表于 2021-5-14 05:58 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2021-5-14 00:17
那是他骄傲了,才变撒旦
还是他 是撒旦,所以才骄傲?

前面两段圣经就是。
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 楼主| 发表于 2021-5-14 18:26 | 显示全部楼层
t895112109 发表于 2021-5-14 05:58
前面两段圣经就是。

是什么?
那个是歌颂粉刺 撒旦的堕落
是先堕落了才是撒旦,还是因为先成为了撒旦,后来才堕落?

人是因为犯罪,才是罪人。
还是因为是罪人了,所以才犯罪?
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发表于 2021-5-14 21:19 | 显示全部楼层
QCH 发表于 2021-5-14 18:26
是什么?
那个是歌颂粉刺 撒旦的堕落
是先堕落了才是撒旦,还是因为先成为了撒旦,后来才堕落?

我想圣经应该说的很明白了。

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发表于 2021-5-14 21:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 t895112109 于 2021-5-14 21:27 编辑
QCH 发表于 2021-5-14 18:26
是什么?
那个是歌颂粉刺 撒旦的堕落
是先堕落了才是撒旦,还是因为先成为了撒旦,后来才堕落?

前面的两段圣经就是说撒旦因何堕落和结局。

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 楼主| 发表于 2021-5-15 02:07 | 显示全部楼层
t895112109 发表于 2021-5-14 21:24
前面的两段圣经就是说撒旦因何堕落和结局。

答非所问?

我问你 的是先 后的问题。
是先堕落,去犯罪。才是撒旦
还是因为是撒旦,所以才去犯罪的

又不是问你,为什么堕落?

堕落明说就是 为了自己。自己想要,高举自己。

问你的是,“先自己堕落,犯罪。所以才变撒旦”
还是“因为他是撒旦,所以他才堕落和犯罪的”

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发表于 2021-5-15 05:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 t895112109 于 2021-5-15 05:58 编辑
QCH 发表于 2021-5-15 02:07
答非所问?

我问你 的是先 后的问题。

我已经回答你了。-圣经上说的就是答案。你因美丽心中高傲,
又因荣光败坏智慧,
我已将你摔倒在地,
使你倒在君王面前,
好叫他们目睹眼见。
(以西结书 28:17 和合本)
头两句就是他犯罪的根源,就是骄傲,也是撒旦背叛神高举他自己堕落的原因。

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 楼主| 发表于 2021-5-17 22:50 | 显示全部楼层
t895112109 发表于 2021-5-15 05:31
我已经回答你了。-圣经上说的就是答案。你因美丽心中高傲,
又因荣光败坏智慧,
我已将你摔倒在地,

这是他为何会犯罪。
我不知道你为何特意回避。可能是怕回答错误。
所以专门拿一些 不是直接回答问题的答案来回复

就像我问你。那个人是男人还是女人?
你却回答,那是一个人。

但你没解释,他是 因为 不完美所以才犯罪
还是因为犯罪了,所以才不完美的。

被造之物,没有一个是完美的。
是神给了他 犯罪的自由和破口。他所以犯罪,才会犯罪,才可能犯罪。

就像神造人,造的不完美。被造之物不完美。
完美的话。那就是神了。因为神是完美的
那神能否造出完美的东西来呢?


这样说的话。假如说可以。那就变成 有可能会引发 人觉得 耶稣是完美的,也许也有可能是被造的。而非被生的

所以说,被造之物 不可能完美。
耶稣是完美的,因此,耶稣非被造。

至于问你的问题,你一直闪躲。不肯正面回答。
这么和你说吧。
上帝造了个会犯罪的天使长。
有犯罪的可能的天使长,因为不完美

因为不完美所以才犯罪。撒旦(抵挡神者)也是堕落后的名字
是因为犯罪后,才被称作撒旦。
而不是本名叫撒旦。叫撒旦后,他才去犯罪的。
他的本名叫路西法

这个和亚当犯罪差不多。
开始是没罪的,但不完美,存在犯罪可能的。

因为犯罪。第一个罪人就产生了。
亚当是 因为犯罪,所以才叫做罪人的。 没犯罪之前,他不是罪人。
而后面的人,出生自带原罪。所以,有罪是自带的属性
人因为有罪和不完美,所以才不停的犯罪。
所以,除了亚当外,后面的 人。都是因为自己是罪人。所以才不停犯罪的。
而亚当,是因为犯罪,才是罪人。
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 楼主| 发表于 2021-5-17 23:20 | 显示全部楼层
t895112109 发表于 2021-5-13 17:21
有什么话就明说吧!

他的话的意思是说
不顺服才是源头
其实撒旦也是受害者
撒旦是因为不顺服,所以才犯罪
顺服可以理解为,尊主为大。以神为本
撒旦想爬到神的头上去,想要与神同等
是自己要这样做。是出于自己的,是不顺服
所以是 出于自己的犯罪。

罪的源头是因为不顺服
撒旦也是因为 不顺服,所以被神所惩罚

换句话说,撒旦也是因为不顺服所以才被降罪
撒旦也是受害者

不顺服才是 罪的源头
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