圣灵的果子 和 圣灵的恩赐

心的归回1971

问楼主：怎么知道恩赐不会收回？圣经是神默示的，需要圣灵启示才能明白，个人的观点能当真理不？
举个例子：我给你一个苹果，你能吃一辈子？

kj-yy

心的归回1971 发表于 2021-4-4 20:50
问楼主：怎么知道恩赐不会收回？圣经是神默示的，需要圣灵启示才能明白，个人的观点能当真理不？
举个例子 ...

11:29

因为　神的恩赐和选召、是没有后悔的。

罗马书虽然主要说到的是关于以色列和选民，但是我认为这也是一个原则了，就是他给人的恩赐和选召，是没有后悔的。我看巴兰，神已经立了他为先知，虽然他变坏了，但是神还是非常重视他口中的话，神还是得用一些方法来拦阻他向以色列发咒诅。

神把圣经赐给信他的人，圣灵是会不断与神的话配合来引导、提醒、改变人的心思意念。个人观点当然不能当真理了，因为每个人都有缺陷的，都不完全，我们得不断学习、不断预备被圣灵改变。   所以我们就需要讨论啊，这样可以开阔各自的对神话语思考的界限。
虽然没有人能掌握全备的真理，但是我们会按照自己的掌握到的知识去指导我们的行为，如果我们掌握多少，就努力去操练按照所知道的去行，神能把更多的给你。但如果你掌握了，却不去行，那神为什么还要继续给你呢？而且人是否预备好转变自己去接受新的认识？就如约翰的门徒，即使约翰向他的门徒做见证耶稣是基督，但是有的约翰的门徒还是不能改变过来。获得真理，不是为了自己的脑袋有更多的知识，而是能指导我们的行为符合神的旨意。

弟兄的苹果例子，那个苹果已经吃到肚子了，拿不回去了

火上冰

kj-yy 发表于 2021-4-4 21:34
罗马书虽然主要说到的是关于以色列和选民，但是我认为这也是一个原则了，就是他给人的恩赐和选召，是没有 ...

我看巴兰，神已经立了他为先知，虽然他变坏了

你对先知的认识，对圣经的理解需要重新调整。


拜偶像的信仰是无视上帝的启示，以人自己的想法去本末倒置的面对上帝的责备警告。




你对圣经的认识，对上帝的认识，有许多似是而非之处。


巴兰的教训被你当做是一个神立他做先知。那么你可知道巴兰和上帝的约无份无关，他不是上帝的百姓？

kj-yy

火上冰 发表于 2021-4-5 04:17
你对先知的认识，对圣经的理解需要重新调整。

圣经提到巴兰是个先知，我看见巴兰是可以直接和耶和华交流的，而巴兰也没有其他的偶像，所以很正常理解就是耶和华的先知。约伯也没有与神立约，但是约伯也可以直接和神沟通。所以他们都是一些特例。

火上冰

kj-yy 发表于 2021-4-5 04:31
圣经提到巴兰是个先知，而只是我看见巴兰是可以直接和耶和华交流的，而巴兰也没有其他的偶像，所以很正常 ...

你以自己的思想本末倒置，脱离圣经上下文和圣灵借着圣经对信上帝的人的启示，教导和责备，难怪你一直处于中毒的状态之中。

巴兰与上帝可以沟通，为什么还要驴子去说话责备？

你呀！ 不听劝，病入膏肓，悔改吧！

kj-yy

火上冰 发表于 2021-4-5 04:40
你以自己的思想本末倒置，脱离圣经上下文和圣灵借着圣经对信上帝的人的启示，教导和责备，难怪你一直处于 ...

你没有看圣经吗？

22:7	摩押的长老和米甸的长老、手里拿着卦金到了巴兰那里、将巴勒的话都告诉了他。
22:8	巴兰说、你们今夜在这里住宿、我必照耶和华所晓谕我的、回报你们。摩押的使臣就在巴兰那里住下了。
22:9	神临到巴兰那里说、在你这里的人都是谁。
22:10	巴兰回答说、是摩押王西拨的儿子巴勒、打发人到我这里来、说、
22:11	从埃及出来的民遮满地面、你来为我咒诅他们、或者我能与他们争战、把他们赶出去。
22:12	神对巴兰说、你不可同他们去、也不可咒诅那民、因为那民是蒙福的。
22:13	巴兰早晨起来、对巴勒的使臣说、你们回本地去吧、因为耶和华不容我和你们同去。

火上冰

kj-yy 发表于 2021-4-5 04:48
你没有看圣经吗？

你自诩有“圣灵”，但是你却不明白真理。

你有没有读过圣经？

只等真理的圣灵来了，他要引导你们明白　一切的真理；因为他不是凭自己说的，乃是把他所听见的都说出来，并要把将来的事告诉你们。(约翰福音 16:13 和合本)他要荣耀我，因为他要将受于我的告诉你们。(约翰福音 16:14 和合本)

如果你受的不是圣灵，那么你这一切混乱和迷惑就很清楚了。

以下圣经你可曾读过？
亲爱的弟兄啊，一切的灵，你们不可都信，总要试验那些灵是出于　神的不是，因为世上有许多假先知已经出来了。凡灵认耶稣基督是成了肉身来的，就是出于　神的；从此你们可以认出　神的灵来。凡灵不认耶稣，就不是出于　神，这是那敌基督者的灵。你们从前听见他要来，现在已经在世上了。(约翰一书 4:1-3 和合本)

“凡称呼我‘主啊，主啊’的人不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人才能进去。当那日必有许多人对我说：‘主啊，主啊，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能吗？’我就明明地告诉他们说：‘我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧！’”
“所以，凡听见我这话就去行的，好比一个聪明人，把房子盖在磐石上；雨淋，水冲，风吹，撞着那房子，房子总不倒塌，因为根基立在磐石上。凡听见我这话不去行的，好比一个无知的人，把房子盖在沙土上；雨淋，水冲，风吹，撞着那房子，房子就倒塌了，并且倒塌得很大。”
(马太福音 7:21-27 和合本)

你的信仰是有问题的。

你自己说你有“牧师”有“教师”，这又是怎样的胡说八道？ 你跟从人的教导，却不明白圣灵的启示，和你说再多有用吗？

牧师和教师，在希腊原文的以弗所书第四章，本是一种职分，是建造教会的。而你呢！搬出来你的身边的你的“牧师”和“教师”是为自己不可能受劝诫与责备的借口。

病重不就医，就彻底没希望了.

从你的行为，教训和果子，你背后的“牧师”“教师”都是可被质疑的！

同样的标准适用于对照你我他和论坛中任何一个以耶稣基督为主的人。

t895112109

kj-yy 发表于 2021-4-4 16:16
耶稣和使徒行的神迹奇事，大家都不会否定。现在我的问题是，今天这些智慧的言语、知识的言语、神迹、医病 ...

首先，姊妹，圣经不能按着字面去读，如果你按着字面读，了解其中的意思，那只能是断章取义，愿主引导你，感谢神。

铁蝴蝶

在以上的经文里面，这里有一些信徒奉耶稣的名传道、赶鬼、行许多异能。但是他们却没有顺服圣灵而行，没有结出圣灵的果子，而是结出情欲的果子。因为没有遵行天父的旨意，他们虽然有恩赐、有能力去传福音，但结果却不能进神的国。






太7：15-23这些经文你要看上下文，讲的是假先知
7:15 你们要防备假先知。他们到你们这里来、外面披着羊皮、里面却是残暴的狼。  
7:16 凭着他们的果子、就可以认出他们来。荆棘上岂能摘葡萄呢。蒺藜里岂能摘无花果呢。  
7:17 这样、凡好树都结好果子、惟独坏树结坏果子。  
7:18 好树不能结坏果子、坏树不能结好果子。  
7:19 凡不结好果子的树、就砍下来、丢在火里。  
7:20 所以凭着他们的果子、就可以认出他们来。  
7:21 凡称呼我主阿、主阿的人、不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人、才能进去。  
7:22 当那日必有许多人对我说、主阿、主阿、我们不是奉你的名传道、奉你的名赶鬼、奉你的名行许多异能么。  
7:23 我就明明的告诉他们说、我从来不认识你们、你们这些作恶的人、离开我去吧。  


既然讲的是假的，不是真的，这些人当然进不了神的国，因为里面不是圣灵，这些人能行神迹，源头是邪灵给的，所以耶稣说不认识他们，不承认他们的神迹。
弄清楚这些人是谁，你就不会把这些人当作真信徒看待，读经就不会觉得很困惑了。
你读这段圣经不要把假的读成真的，免得解释起来混乱。

铁蝴蝶

加拉太书是写给加拉太教会的书信，是教导已经信耶稣的得救的信徒。这里保罗提到信徒会面对情欲和圣灵的争战，使信徒不能做到所愿意的。如果信徒放纵肉体的情欲，结果就会做出奸淫、污秽.......荒宴的行为，这些行为的人不能承受神的国。但信徒若顺服圣灵，生命中就会结出圣灵的果子，相对放纵肉体不能承受神的国，那结出圣灵果子的就能承受神的国。得救是因信称义，是恩典，必不加上行为。但是承受神的国，却是要看我们的行为。
一颗树结出果子，是需要修剪、需要营养、需要经历很长时间的，所以圣灵在人身上所结出的果子，也将是一段漫长的争战的过程。




加5:16 我说、你们当顺着圣灵而行、就不放纵肉体的情欲了。  
5:17 因为情欲和圣灵相争、圣灵和情欲相争。这两个是彼此相敌、使你们不能作所愿意作的。  
5:18 但你们若被圣灵引导、就不在律法以下。  
5:19 情欲的事、都是显而易见的。就如奸淫、污秽、邪荡、  
5:20 拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、纷争、异端、  
5:21 嫉妒、（有古卷在此有凶杀二字）醉酒、荒宴等类、我从前告诉你们、现在又告诉你们、行这样事的人、必不能承受　神的国  
5:22 圣灵所结的果子、就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、  
5:23 温柔、节制。这样的事、没有律法禁止。  
5:24 凡属基督耶稣的人、是已经把肉体、连肉体的邪情私欲、同钉在十字架上了。  
5:25 我们若是靠圣灵得生、就当靠圣灵行事。  
5:26 不要贪图虚名、彼此惹气、互相嫉妒。

弗1:13 你们既听见真理的道、就是那叫你们得救的福音、也信了基督、既然信他、就受了所应许的圣灵为印记。  
1:14 这圣灵、是我们得基业的凭据、（原文作质）直等到　神之民（民原文作产业）被赎、使他的荣耀得着称赞。


罗8:9 如果　神的灵住在你们心里、你们就不属肉体、乃属圣灵了。人若没有基督的灵、就不是属基督的。
约3:5 耶稣说、我实实在在的告诉你、人若不是从水和圣灵生的、就不能进　神的国。
、
你对加5：16-21的解释，也是混淆了真假信徒。
同样要看上下文，并且要联系圣经其他处的圣经。真信徒里面一定有圣灵，圣灵是我们的印记。有圣灵的人看加5：22-25节，基督徒也会犯罪，但不是经常犯罪。
加6:1 弟兄们、若有人偶然被过犯所胜、你们属灵的人、就当用温柔的心、把他挽回过来。又当自己小心、恐怕也被引诱。
而没有圣灵的人就是活在情欲当中，因为没有圣灵在里面运行，所行的当然就是在情欲当中活。所以当然不能承受　神的国  。


如果这段圣经解释错了，往往就会很困惑，以为信徒没有好行为就不能进神的国，看圣经因信称义觉得是真理，但再看其他经文提到不能进神的国的经文，又觉得没有好行为不能进神的国。
因为这些经文都写在圣经里面，所以使很多人陷入困惑当中。