我对灵恩的一些看法，欢迎一起讨论

aaron123123123

kj-yy 发表于 2021-3-21 15:19
谢谢认真回复。
我也同意，圣经有些事件是历史性的，比如罗马人来了，走了，罗马人就不会再来。

我是这样来思想的：

旧约中的一些先知书，是先知得到神的特别启示，有些是先知在梦中受感动，先知把它们（的过程）写录下来，（基本上）就成了旧约圣经的一部分。

“神的话语”安定在天，直到永远。

“神的启示、圣灵的感动、圣灵的指示与说话”，若真的是真实的“神的作为”，那你把它们真实地写录下来，应该是完全无误的神的作为、神的启示的记录，这是可以如新约圣经一般被保存下来的，或许这可以成为“新约圣经的续篇”了呢。

如此，个人以为，“神的作为、神的启示、圣灵的话语”，在新约圣经完成以后，应该很少了，不多了，特别是，神在圣经之外的“新的启示”应该不多了。

当然，我们不能否定神有“新的启示”，因为，那是神的作为，那是神的权柄。

但，看到圣经中，圣经旧约、圣经新约中，“神的话语”、“神说话的次数”也是不多的，
所以，个人感觉，在新约圣经完成以后，神的话语或许不多了。

在圣经旧约与圣经新约之间，也有着神没有话语，“沉默的400年”。

看到现在有人以为老是有、天天有圣灵的话语，总是感到“玄乎”、“悬乎”。

要谨慎！
要慎思明辨！

“不可妄称耶和华神的名”，这是耶和华神的严肃教导。

kj-yy

火上冰 发表于 2021-3-21 16:01
【约壹4:1】亲爱的弟兄啊，一切的灵，你们不可都信，总要试验那些灵是出于　神的不是，因为世上有许多假先 ...

拜托，我一楼说了很清楚，我想先弄清楚大家对灵恩的概念、概念、概念，重要的事说三次。我不是要来一篇长篇讲道，一次性要把所有的都说完，然后把全部的经文都写上来。
我现在只是想先来个树桩，然后就是上面的树枝和叶子就是和弟兄姐妹一起提供一些有关的经文，大家都能有更广泛的思考空间，希望能尽量勾画出这棵大树该有的样子。

例如aaron123123123弟兄，虽然没有说上灵恩的概念，但是至少也提供了时效性的问题。

你所提到的应该是指着圣灵恩赐的目的、在教会中的功效和如何运用说的，那前提是你相信 灵恩的存在了。那你说的灵恩，和我说的，是不是同一样？我已经解释过了，我的理解就是圣灵的恩赐，就是哥林多12章的圣灵的恩赐。你的呢？

另外就是我觉得弟兄的回复太发散性了，一发十箭的，架势虽强大，只是没标的。

kj-yy

aaron123123123 发表于 2021-3-21 16:02
我是这样来思想的：

旧约中的一些先知书，是先知得到神的特别启示，有些是先知在梦中受感动，先知把 ...

是的，我承认新约完成后，神对普天下教会的启示基本就没有了。但是因为神的权柄下，可能有一些不是普及全教会的某些情况下，还是会有些启示。对一些弟兄姐妹，可能私下有神与他之间的交流，这是神与他之间的事情了，也只限于此。
我想要首先区分开，现在大家口中的一些灵恩聚会的做法，和圣经里面提到“灵恩”的教导。我们现在灵恩的标准，不是某些灵恩聚会的做法，我们的标准是圣经怎么提到圣灵的恩赐，和运用圣灵的恩赐服侍神。
给个例子：圣灵的恩赐里面有智慧、知识、信心、医治、先知、行异能、方言等9个恩赐，还有其他的恩赐，只是只有这9个是超自然的，福音书和使徒行传有很多耶稣和使徒怎么运用这些恩赐传福音、作见证的例子，这是圣经经文提到的。但现在确实有一些极端灵恩聚会，我们所看到的是另外一种情况，可以算另外一种“灵恩”，是倒地、吵闹、哭泣、乱说启示、乱发预言......，我可以说这是另外一种人意的“灵恩”。但这与圣灵里面提到的“圣灵的恩赐”相差很远，所以哪种灵恩是你所表达的？

又例如，我们向一个不信的传福音，说信耶稣好。然后他回答，信耶稣才不好，你看我那个信耶稣的邻居怎样、怎样......。那这个信耶稣的邻居做得不好，就能代表了基督信仰了？同样，如果某些教会、某个人做了什么奇奇怪怪的事，难道就因为他们而去逃避这个问题？
所以我们只谈论圣经里面所提到的 灵恩。

火上冰

kj-yy 发表于 2021-3-21 20:13
拜托，我一楼说了很清楚，我想先弄清楚大家对灵恩的概念、概念、概念，重要的事说三次。我不是要来一篇长 ...

压根就知道你胡说八道的本质。
缺乏最基本对圣经的尊重，你的信只是自我中心的”心诚则灵“。

kj-yy

narrowgate 发表于 2021-3-21 21:39
我认为灵恩这个概念主要指圣灵对一个人特别的带领使他能明白关乎神的事。
可以理解为圣灵的恩典。

谢谢。
我们看一句经文：不过圣灵显明在每个人的身上，是为了共同的益处。（标准译本12:7）
这里提到不是为了一个人，而是为了共同的益处，也就是为了彼此建立，造就教会。

你所提到圣灵对一个人的特别带领去明白关于神的事，每个人都会有的，而且每个人都不同的，我可以理解为圣灵对个人的引导，或者个人顺服圣灵的生活。
圣灵的恩典当然有很多，所有神给我们的都是恩典。

你怎么理解哥林多前书12章4-11， 提到属灵的恩赐，这个圣经概念？

kj-yy

火上冰 发表于 2021-3-21 21:47
压根就知道你胡说八道的本质。
缺乏最基本对圣经的尊重，你的信只是自我中心的”心诚则灵“。

弟兄，我和你是不是活在不同时空，超时空对话，完全不同频道。

如果你没有勇气面对灵恩，一直逃避我提出的问题，那我现在很礼貌的结束我们的交流。

火上冰

kj-yy 发表于 2021-3-21 22:34
弟兄，我和你是不是活在不同时空，超时空对话，完全不同频道。

如果你没有勇气面对灵恩，一直逃避我提 ...

你在混乱焦点。

从你开始在我的帖子留言的时候，你的动机就是在和稀泥。

这是我为什么责备你的原因。 你在为什么争辩？是你自己需要查验分辨的“灵恩派”的立场吗？

你一直在掩饰你背后所接受接纳的教导，反而以你自己读圣经“正统”自以为正的立场混淆是非，为你思想中的灵恩概念背书。这是我为什么提醒你，你讲的和别人反对的是不是同一回事？

你接受江秀琴的教导吗？ 你接受那些被称为极端灵恩的教导吗？你有否对照圣经慎思明辨？

你要说你了解和理解的灵恩，我比你想象的要接受灵恩的多。

是你一开始就希望在论坛中混淆概念，你以为你和稀泥就是为你的信仰争辩了吗？ 你对圣经的引用和态度已经把你的境况显明出来了。

实话不好听，但是基督徒之间需要凭着爱心说诚实话。

你所希望别人正视的灵恩和别人反对的是一回事吗？

火上冰

断章取义提灵恩
独侠引辩隐真身
为谁正名混概念
无视背道发热心

末世人心多师傅
不受教导无约束
不知凡灵要查验
汝可知拒敌基督？

你不把你接受谁的教导讲清楚，我不会停止说你胡说八道的。

你如果接受所谓的“内在医治”等等极端灵恩的那一套教导，就不要希望在论坛混淆视听。

对于那些不尊重圣经，无视教牧书信，乱按“牧师”的群体，那些教训你不知道分辨也就罢了，至少不要混淆概念。