新约中的耶稣基督与旧约中的耶和华，竟然是同一位！

心的归回1971

所以道成肉身（即神成为人）真的神的智慧
耶稣基督是神成为人——是神，也是人。这是新造。

心的归回1971

aaron123123123 发表于 2020-12-28 13:33
你到网上去找一下基督教“三位一体”论，参考看看。

就像人分灵，魂，体一样。你能把这三部分离开吗？
实际不能分开——分离开，可以区分，但是不能分离开。
就像我身体里有心脏，肝脏，肺一样，可以区分，但不能分开。
你把心脏拿走，这个人就死了

火上冰

aaron123123123 发表于 2020-12-28 12:43
那，请问，

圣子耶稣基督不是耶和华？

圣父不是圣子，圣子不是圣灵。
对于上帝的启示，上帝的救赎计划，教会等等基本的概念，不是在于你怎么想。你讲的不是教会的教训，也不听劝，那么只能把你当作受异端教训影响的人。

aaron123123123

火上冰 发表于 2020-12-28 14:08
圣父不是圣子，圣子不是圣灵。
对于上帝的启示，上帝的救赎计划，教会等等基本的概念，不是在于你怎么想 ...

只看圣经怎么说。

谁是异端，不是你说了算。


你是“老师”，你的信仰真的“纯真、纯正”么？

火上冰

aaron123123123 发表于 2020-12-28 14:11
只看圣经怎么说。

谁是异端，不是你说了算。

您这么说就有点无法交流了。

你讲的没错，异端不是人靠自己乱定的。

耶和华这个名字什么意思，耶和华应许是什么，上帝的儿子和与上帝立约和上帝的救赎，这些概念，得一个一个的梳理。

基督的概念和耶和华拯救的意思，上帝的救赎计划许多圣经教导都在其中的。

我这里讲的是“圣子耶和华”这个说法不合宜的。如果一个人带着自己的思绪和概念，去引证自己的看法，而对于圣经和教会教导都忽略的话，这样的人没有影响力的。

我从来没有要做老师，只是看到您说圣子耶和华，这样的概念和表述是有问题的。

难道质疑你的说法，你的反应就如此大？那么这样的态度好像是不容挑战的。这也是不合适的。你说呢？

aaron123123123

火上冰 发表于 2020-12-28 14:33
您这么说就有点无法交流了。

你讲的没错，异端不是人靠自己乱定的。

“本着圣经”的讨论、辩论，才是“合宜”的。

保罗照他素常的规矩进去，一连三个安息日，本着圣经与他们辩论，  (使徒行传 17:2 和合本)


你说，

“耶和华”是谁”？

基督与“耶和华”的关系是什么？

“耶和华”仅仅指父神么？

地是空虚混沌，渊面黑暗；　神的灵运行在水面上。 (创世记 1:2 和合本)

“神的灵”与“耶和华”是什么关系？

太初有道，道与　神同在，道就是　神。  (约翰福音 1:1 和合本)

道就是神。

aaron123123123

火上冰 发表于 2020-12-28 14:33
您这么说就有点无法交流了。

你讲的没错，异端不是人靠自己乱定的。

你是听不得不同的意见。

我说的简单话语，怎么就很扎你的心么？

你贵为老师，你真的没有听见过，竟然还有“圣子耶和华”一说？

若是你反对我，你是对的，当然，我是异端（思想），我接受这个评判；

如果，正好相反呢？

若是你一直持守着的许多信息都有一些问题存在，那，是不是反倒你是异端（思想）呢？

这个，你承认不承认？


在你那里，“三位一体”只是一个虚无的概念，而不是一个实际真实的存在。

你也不能接受“父不是子，子不是灵，灵不是父”。

火上冰

aaron123123123 发表于 2020-12-28 15:23
“本着圣经”的讨论、辩论，才是“合宜”的。

保罗照他素常的规矩进去，一连三个安息日，本着圣经 ...

随你吧！你随意。

希望你能唯独圣经，此外衷心祝愿你在自己的人生之中见证你的信仰，无论你是成功还是跌倒，都见证你的信仰。

您是受倪柝声和李常受影响的聚会出身，但是说话和行事不能只继承你自己反对的教导的缺点哦。

本着圣经”的讨论、辩论，才是“合宜”的。

【没问题。基于圣经的讨论和辩论当然合宜。支持。】

保罗照他素常的规矩进去，一连三个安息日，本着圣经与他们辩论，  (使徒行传 17:2 和合本)

【徒17:2】保罗照他素常的规矩进去，一连三个安息日，本着圣经与他们辩论，
【徒17:3】讲解陈明基督必须受害，从死里复活，又说：“我所传与你们的这位耶稣，就是基督。”

你说，

“耶和华”是谁”？

基督与“耶和华”的关系是什么？
“耶和华”仅仅指父神么？
地是空虚混沌，渊面黑暗；　神的灵运行在水面上。 (创世记 1:2 和合本)
“神的灵”与“耶和华”是什么关系？
太初有道，道与　神同在，道就是　神。  (约翰福音 1:1 和合本)
道就是神。

【罗9:5】列祖就是他们的祖宗，按肉体说，基督也是从他们出来的，他是在万有之上，永远可称颂的　神。阿们！
您引用的圣经都没有问题，都非常好。 只是这些圣经作为支持您“圣子耶和华”的表述，仍然不能说服我。当然如果您如此认为，也没有必要辩什么。我是主张使用没有争议的表述简述我的信仰。这是我的立场，如果您的信仰是你自创的，那也是您的自由。

火上冰

aaron123123123 发表于 2020-12-28 15:32
你是听不得不同的意见。

我说的简单话语，怎么就很扎你的心么？

你是听不得不同的意见。

我说的简单话语，怎么就很扎你的心么？

【如果你的意思是我听不得您说“圣子耶和华”。 如果这是你这句话的意思的话。那么您真是无法交流的。我说你“圣子耶和华”的表述我个人是认为不妥当的。这一句话扎您的心了？如果你觉得扎心，你这样反应，这样回应我的立场，也情有可原。因为你的反应确实是似乎听不得别人反对你。】

你贵为老师，你真的没有听见过，竟然还有“圣子耶和华”一说？

【哥林多前书这么说：
【林前4:10】我们为基督的缘故算是愚拙的，你们在基督里倒是聪明的；我们软弱，你们倒强壮；你们有荣耀，我们倒被藐视。
【林前4:11】直到如今，我们还是又饥、又渴、又赤身露体、又挨打、又没有一定的住处，
【林前4:12】并且劳苦，亲手作工。被人咒骂，我们就祝福；被人逼迫，我们就忍受；
【林前4:13】被人毁谤，我们就善劝。直到如今，人还把我们看作世界上的污秽，万物中的渣滓。
【林前4:14】我写这话，不是叫你们羞愧，乃是警戒你们，好像我所亲爱的儿女一样。
【林前4:15】你们学基督的，师傅虽有一万，为父的却是不多，因我在基督耶稣里用福音生了你们。
【林前4:16】所以，我求你们效法我。
【林前4:17】因此我已打发提摩太到你们那里去；他在主里面，是我所亲爱、有忠心的儿子，他必提醒你们，记念我在基督里怎样行事，在各处各教会中怎样教导人。
【林前4:18】有些人自高自大，以为我不到你们那里去；
【林前4:19】然而主若许我，我必快到你们那里去；并且我所要知道的，不是那些自高自大之人的言语，乃是他们的权能。
【林前4:20】因为　神的国不在乎言语，乃在乎权能。
【林前4:21】你们愿意怎么样呢？是愿意我带着刑杖到你们那里去呢，还是要我存慈爱温柔的心呢？

从初代教会到如今，福音在不同文化和国家的族群传播的时候，就有许多异教思想和教训影响着教会。无论是对基督徒的信仰，对基督的神性，人性和最基本的教导不合乎圣经教导的，都是必须被对付和辩论的。我讲的如果不合乎圣经，也需要被责备和指正。当然如果您有自信您说的是对的，也希望您能使论坛的弟兄姐妹受益。 我可没有要做教师的意思。反而您的言语使我认识到我自己需要思想基督的样式。

此外，您对倪柝声弟兄有很大的意见。但是从我的角度来思想，倪柝声弟兄的教导和服事的果效，他效法基督，愿意为主受苦的心志是我学习的榜样。谁要做师傅啊？ 做师傅又不是跟语文老师或者是思想品德老师一样，讲一堆道理。合乎圣经的教导，将这些教导教导给教会的弟兄姐妹这是教会需要的服侍，此外，一颗为父为母服侍弟兄姐妹，建造教会的心也是我们身边的教会所需要的。
】

若是你反对我，你是对的，当然，我是异端（思想），我接受这个评判；

【异端思想有什么稀奇呢？ 以弗所书如是说：
【弗4:11】他所赐的有使徒，有先知，有传福音的，有牧师和教师。
【弗4:12】为要成全圣徒，各尽其职，建立基督的身体，
【弗4:13】直等到我们众人在真道上同归于一，认识　神的儿子，得以长大成人，满有基督长成的身量，
【弗4:14】使我们不再作小孩子，中了人的诡计和欺骗的法术，被一切异教之风摇动，飘来飘去，就随从各样的异端。



】

如果，正好相反呢？
若是你一直持守着的许多信息都有一些问题存在，那，是不是反倒你是异端（思想）呢？
这个，你承认不承认？

【你讲的没错。 这些都是因为我觉得你讲的“圣子耶和华”是不合宜的。】

在你那里，“三位一体”只是一个虚无的概念，而不是一个实际真实的存在。
你也不能接受“父不是子，子不是灵，灵不是父”。

【有的人讲三位一体，但是表述的三位一体却不是出于圣经。有的人不讲三位一体，却表述的自己的信仰合乎我所认可的三位一体的上帝表达。
你讲“圣子耶和华”，这是你表述的三位一体？如果是自创新奇的说法，那么我反对你的“标新立异”。

如果你对我的立场和我的表述有异意。那么请表达清晰，立论，立场清晰。否则，实在是浪费彼此时间。你说呢？

人生有限。从您发贴子到如今，离你我离世面对耶和华的审判的日子又近了一些。您的时间紧迫吗？
】

aaron123123123

aaron123123123 发表于 2020-12-28 12:22
三位都是耶和华，自有永有者，

I am who l am,

三位都是耶和华，自有永有者，

I am who l am,

圣父耶和华、圣子耶和华、圣灵耶和华，
“三位一体”的上帝（神）。

在永恒中，
圣父“生”圣子，圣父、圣子“发出”圣灵；
父不是子，子不是灵，灵不是父；
父是神（上帝、自有永有者、耶和华），子是神，灵是神。

而且，启示“我是”者，就是这位耶和华、“耶和华的使者”。

———。

“三位一体”的耶和华上帝。


火先生，睁开你的眼睛，好好看看。

4楼的信息！