[建议]大家一定要看一看

蓝月亮

ai-he的一翻肺腑之言就连我这个局外人都看得出来，是真诚的，可还是被约拿误解了，可惜啊！

约拿

以下是引用蓝月亮在2003-7-12 16:44:56的发言： 约拿的话真的让人想到一句话，“欲加之罪，何患无辞！”就连自己的弟兄也不放过，可悲啊，与你这样的人没什么好说的，只能说随便你了，想怎么说就怎么说吧，只要你自己心里痛快就行。但愿不要成了别人的绊脚石才好！！

所谓“欲加之罪，何患无辞”，我想请问你，把安息日会判为异端是2003年在『约拿的家』才开始的事情么？还是在你们安息日会一出现的时候就被判为异端？为什么你们安息日会始终不可能面对自己的错误呢？连天主教的教皇都公开认错了，为什么你们安息日会就这么顽梗，始终不肯去面对自己的错误？还百般遮掩？ 真理从来没有似是而非的，神的道是就是，不是就不是，决没有半真半假。只有那些卖假货的人，才希望不要追究真假，反正真货假货一起卖就好了。任何一个有责任心的人，都不会容忍异端传一个害人的祸音。看到前面有陷阱，却不发出警告，那才是真正的绊倒人！保罗怎样对待加拉太的异端，我的态度和立场也是如此。

约拿

以下是引用蓝月亮在2003-7-12 16:47:41的发言： ai-he的一翻肺腑之言就连我这个局外人都看得出来，是真诚的，可还是被约拿误解了，可惜啊！

　　ai-he的一翻肺腑之言，是不是符合圣经的原则呢？我们可以一起来看一看圣经： 　　“我希奇你们这样快离开那藉着基督的恩召你们的，去从别的福音。那并不是福音，不过有些人搅扰你们，要把基督的福音更改了。但无论是我们，是天上来的使者，若传福音给你们，与我们所传给你们的不同，他就应当被咒诅。我们已经说了，现在又说，若有人传福音给你们，与你们所领受的不同，他就应当被咒诅。”（加1:6－9）。 　　你很奇怪吗？那位满有爱心的保罗，怎么会说出这样严厉可怕的话来呢？他曾教导信徒说，“逼迫你们的，要给他们祝福；只要祝福，不可咒诅。”（罗12;:14）怎么他自己也咒诅起人来，而且一次两次的说“他就应当被咒诅”这句话呢？这不是没有爱心么？这不是言行不一致么？ 　　罗马书十二章十四节的教训是怎么说的呢？“逼迫你们的，要给他们祝福；只要祝福，不可咒诅。”在这里保罗教训信徒不要以恶报恶，要为那逼迫他们的祝福，断不可出咒诅的话语。这是因为世上的人受了别人的侮辱苦待，便要反抗报复，若是没有反抗的力量，便要口出咒诅的言语，好发泄心中的忿恨。神知道他的孩子们的软弱，他知道他们在受别人的侮辱苦待的时候，纵使不敢反抗，也不免要出咒诅的言语，所以他藉着他的仆人保罗教训他们说，“只要祝福，不可咒诅。” 　　是，我们总不可咒诅那加害于我们的人，总不可因为自己受了亏负损失，便口出咒诅的话。我们应当象我们的主那样“被骂不还口，受害不说威吓的话。”（彼前2:23）应当象我们的主那样为伤害我们的人祷告说，“父啊，赦免他们，因为他们所作的他们不晓得。”（路23:34）我们总不可恨那恨我们的人，总不可咒诅那逼迫我们的人。但如果神要我们向那些背叛神的人宣布他的咒诅，我们便不能闭口了。 　　我们的主每次受恶人的攻击逼迫，都是不发一言；但神要他向那些假冒为善的法利赛人和文士宣布咒诅的时候，他便大声责斥说，“你们这些假冒为善的文士和法利赛人有祸了！”（太廿三章）他也对那些迟延不肯悔改的听众，发出雷霆一般的声音说，“你们若不悔改，都要如此灭亡！”（路13:3、5）他说这话是不是咒诅人呢？是不是象我们那样，在受了别人的苦待以后，无法发泄自己的怨恨，便藉着咒诅泄忿呢？不是，断乎不是。他从来没有这样藉着咒诅发泄自己的忿恨，他的心中从来也没有积存过这种忿恨。他说这些话，乃是替神宣布神的咒诅，在宣布的时候，还是希望他们能够悔改，好逃避这种咒诅。如果他们悔改，这已经宣布了的咒诅还可以撤销。但如果他们硬心到底，这咒诅便要临到他们，绝对无法逃避了。 　　我们再来谈谈加拉太书中所说的那应当受咒诅的人罢：“无论是我们，是天上来的使者，若传福音给你们，与我们所传的不同，他就应当被咒诅。”不只是人，就是天使传别的福音，也一样的应当受咒诅。这是多么严重的事！这不能怪神太严厉。因为福音是神凭着他自己那无限的智慧、大能、和慈爱，为世人所预备的一个极伟大、极奇妙的救法。世上许多东西都可以改变，唯独这个福音不能有丝毫的改变。若有人传“别的福音”，便是想“把基督的福音更改了。”这件事不但是为害于人类，而且是亵渎神、侮辱神。这种人还不应当受咒诅么？ 　　我们不必惊奇，我们只要详细查看一下他说这些话的原因，便知道他所说的这几句话，与那“只要祝福，不可咒诅”的教训，一点不相悖了。在加拉太教会中，有些人教训人说，外邦人若不受割礼，就不能得救。这种教训改变了神恩惠福音，把许多人领入迷途，使人不专一靠赖那舍命流血的基督，却去倚靠那使人知罪的律法。神救人的福音是何等宝贵，何等真实，何等神圣，何等重要！如今有人胆敢凭自己的私意去改变这个福音，这种人是何等僭妄！他们所讲的是怎样害人！神并不愿意咒诅任何人，但他们这样作，却是自招咒诅，所以神才藉着他的仆人保罗宣布了这种咒诅，并且接连宣布了两次，使听见的人知道，改变神的福音是多么严重的事，因而战兢恐惧，不敢惹神的震怒，同时也使全教会持守、笃信那唯一的真福音，不致再受“别的福音”的迷惑。保罗说这几句话，并不是他咒诅什么人，乃是他替神宣布咒诅，如同他替神传扬福音一样。 　　凡读过加拉太书的信徒，都知道使徒为什么写这一篇话。就是因为在那时候，有些人在加拉太教会中传一种“受割礼方能得救”的道理。他们告诉人说，外邦人要得救，只信耶稣是不够的，他们需要效法犹太人那样受过割礼，然后才能蒙神的悦纳。这种道理，明显与主耶稣并他的使徒所讲的那因信得救的道理互相冲突，很容易将许多不坚固的信徒领入迷途。因此，使徒才写了这一封书信，谆谆的劝戒他们，使他们清楚明白，人得救是因着信，不是因行律法，因受割礼。但是那些讲靠律法得救的人，也自称为传福音的。他们说，他们所讲的道理也是福音。因此，使徒亟需辟解他们的错误，使教会知道“那并不是福音，不过有些人搅扰你们，要把基督的福音更改了。”同时，使徒为要使教会知道福音只有一个，除了这一个福音以外，若再有什么别的福音，就都是冒充的，都是迷惑人的；因说此，“无论是我们，是天上的使者，若传福音给你们，与我们所传给你们的不同，他就应当被咒诅。我们已经说了，现在又说，若有人传福音给你们，与你们所领受的不同，他就应当被咒诅。” 　　那些在加拉太教会中讲别的福音的人所犯的错误，究竟在什么地方呢？不过是教训人说，要得救需要守律法，受割礼。那些人信旧约上神的话；信耶稣为罪人死，并且从死人中复活；信来生的事。他们的错误就仅在要“藉着守律法得救”这一点上。这一点错误就足以把基督的福音更改了，就足以使信徒走入迷途，就足以叫使徒大大的忧急，因而急速写这一封充满警教与责备的书信。今天安息日会也是传扬这样一个“藉着守律法得救”的祸音，我焉能闭口不言？焉能不发出警告？ 　　主耶稣警告我们，叫我们防备假先知，并且告诉我们说那些人“外面披着羊皮，里面却是残暴的狼，”最后还指给我们认识他们的方法，就是看他们的果子。（人生）。神藉着使徒提醒我们“留意躲避”“那些离间我们、叫我们跌倒、背乎所学的道的人。”使徒也继续着断绝那些假使徒的机会。当保罗一听见加拉太的教会中有人要改变基督的福音；他便极严厉的对那些人宣布神的咒诅。保罗写信给他亲爱的儿子提摩太，斥责那偏离真道、败坏好些人信心的许米乃和腓理徒，说“他们的话如同毒疮，越烂越大。”使徒彼得在他所写的第二卷书信中用了那么多的时间和笔墨，写了那么一大段话，详细说明假先知的种种罪恶并他们所给教会的损害。使徒约翰写信警告圣徒防备“那迷惑人、敌基督的。”他也告诉圣徒应当怎样对待这些人：“若有人到你们那里，不是传这教训，不要接他到家里，也不要问他的安，因为问他安的，就在他的恶行上有分。”前面不过只引证了七段这一类的警告，圣经里还有不少这类的警告，我们没有时间都引证出来。犹大书全卷所讲的就是这一种警告。我们的主在橄榄山上对门徒所说的豫言中，提到在他回来以前，“有好些假先知起来，迷惑多人。”（太24:11） 　　“若有人传福音给你们，与你们所领受的不同，他就应当被咒诅。”这话是何等的严重呢！或有人想，保罗的心未免太狭窄。他这样排斥与自己不同调的人，真不是宽宏大量的人所当有的态度。起初我也曾这样想过，及至我明白了真药假药的危险以后，我不但不这样批评保罗，反承认这种态度是极正当、极合理的。我更认为凡是基督耶稣忠诚的仆人，凡是真实的福音使者，都当抱保罗所抱的态度，发保罗所发的宣告说，“若有人传福音给你们，与你们所领受的不同，他就应当被咒诅。” 　　[B]真药救人，假药害人！慎之，慎之……[/B]

清清

[B]安息日是十足的异端。不要我们宣布，前人已经给我们宣布。 违背了圣经的真理，竟然还在这里卖弄安息日的假道理。[/B]

[此贴子已经被作者于2003-7-12 18:44:03编辑过]

茉莉花

我以为，大家只要掌握这个原则就好因为救恩是倚靠主耶稣的救赎，不是倚靠人的行为来维持。所有要靠人自己的行为来维持的“救恩”都不是救恩，只是人的构想。

张弟兄

我刚到福音中国论坛看过了，是安息日会的地盘。 安息日会是异端不用怀疑了， 可听约拿的口气好象是一次得救永远得救？不知是不是？ 总之这里所讲的还比较全备，我会常来的！

入队

同意约拿的意见！我们有圣经为信仰的依据！任何与圣经相违背的，将救恩加上人的意思的，都是异端！我们要勇敢的为真理而战！阿门

乌鸦

我以前也曾在安息日会呆过，也曾经很热心。我想对约拿说的是，不要因为对方是安息日会的或帮他们说话就认定他们是坏蛋必须被批判。要知道有些人是经安息会的信徒传福音而开始认识主的，教会说什么他们自然就会相信什么，而且会觉得很有道理，就好象我们觉得神的存在无可置疑，但在我们国家无神论教育下长大的许多人却觉得难以置信荒谬绝伦一样。先入为主的威力是很大的。另外，有些信徒在学习圣经方面是会稍微有点慢，领悟的也不一定能象各位那么快，我们要效法神，以惊人的耐心去帮助他们。想想神对我们每个人所显示的耐性和容忍，从我自己第一次接触圣经到信中间足足有七年的时间，并且我以前常常说神的坏话，但他却没有一个闪电劈死我，而是耐心的引导我，直到我受圣灵感动悔改。 再说，哥林多前书也说了，若不是受圣灵感动，没有人能称耶稣为主的，既然是弟兄姐妹就不要太快失去耐性。因为如果连看的见的弟兄都不爱的话，怎么能爱看不见的神；如果连志同道合的信徒也相处不来的话，怎么能最终达到爱那些根本不懂的我们的盼望的世人呢？如果要效法神就要多心平气和点，努力记住不管对方讲的多错谬都是出于一片好意。 说到这里我到是想起了安息日会的一个毛病，就是他们不分青红皂白的认定现在所出现的各教派组成的基督教联盟组织是坏东西，是大淫妇。其实，这些各宗派的联合是为了在主内联合众信徒，促进世界和平，多为社会做实事。出发点是好的，却被他们批判的体物完肤。安息日会的教导使人在评价事物时倾向于完全无视对方的出发点，可是神是看内心的。这是我的一点感受。

光明使者

恩。我有话说。曾经有位传道人说过。别人不了解基督教说基督教是什么什么什么。。。。。。。。。。。是因为他们没有真正的了解过基督教没有真正看过圣经。{当然没有得到神的感召}。如果他们真正的了解了他就会发现这是神所赐予的真道。是救人的。给予人新生命的道。是道路，真理，生命和光。真让我明白要想真正了解一件事物那你就要真正去了解他。不能通过片面之词就说知识什么什么。不是什么什么。我没有了解过安息日。我今天所说的话也不是针对谁。我想说的是。凡是符合圣经，不违背圣经教诲的都是真道，凡是承认使徒信经的都是基督的孩子。都是光明的使者。 大家可以参照雅各书四-11~14节的真理知道： 4:11 弟兄们，你们不可彼此批评。人若批评弟兄，论断弟兄，就是批评律法，论断律法。你若论断律法，就不是遵行律法，乃是判断人的。 4:12 设立律法和判断人的，只有一位，就是那能救人也能灭人的。你是谁，竟敢论断别人呢？ 主我们的神必然明白我们所思的。