我建了一个神学微信群

火上冰

米该亚 发表于 2020-9-25 19:39
我承认我没有真材实料啊！我只有基督赐给我的智慧！所以啊！除非你能用圣经证明！要学习圣经，学习神学， ...

感谢主。

从你的言语之中，至少你还知道你的标的和要连接的是主基督

只是你的言语显明你没有智慧，你的嘴炮也只是说明你的自我认知是有悖于十字架的道路的。

愿你更多的认识基督和经历基督。记住一点，不要动不动这个有祸了，那个有祸了，从这些话只能显出你的愚昧。圣经不是如你这样引用的。

愿你所思想，所愿意效法的救主耶稣基督将真智慧启示给你。

一个从里到外都没有经过雕琢的人，到哪里都会遇到上帝兴起的环境的。

你这种爱打嘴炮的二愣子，我是懒得去和你说什么的。希望当上帝的时间来到的时候，你能够明白过来。

【雅3:16】因为凡有嫉妒和自私的地方，就必有扰乱和各样的坏事。
【雅3:17】至于从天上来的智慧，首先是纯洁的，其次是和平的，温柔的，谦逊的，满有恩慈和善果，没有偏袒，没有虚伪。
【雅3:18】这是缔造和平的人，用和平所培植出来的义果。


【雅3:16】在何处有嫉妒纷争，就在何处有扰乱和各样的坏事。
【雅3:17】惟独从上头来的智慧，先是清洁，后是和平，温良柔顺，满有怜悯，多结善果，没有偏见，没有假冒。
【雅3:18】并且使人和平的，是用和平所栽种的义果。

dragoonl

火上冰 发表于 2020-9-26 06:11
感谢主。

从你的言语之中，至少你还知道你的标的和要连接的是主基督

当遇到转向人身攻击，而不仅是探讨、辩论（本帖）论题的，我比您更没耐心，连回帖都不大情愿：起初只想提醒(互勉)，却差点被搞到没完没了(耗时还上火)。

弟兄           祝                          好

火上冰

dragoonl 发表于 2020-9-26 10:06
当遇到转向人身攻击，而不仅是探讨、辩论（本帖）论题的，我比您更没耐心，连回帖都不大情愿：起初只想提 ...

【来12:3】这位忍受罪人那样顶撞的耶稣，你们要仔细思想，免得疲倦灰心。
【来12:4】你们与罪恶斗争，还没有对抗到流血的地步；

罪人需要救主，病人需要医生。并不是我们比这位和那位网友强，而是无论是生活中还是网络上，不能一直作糊涂人。

有的神学家说那些说话行事不像基督的门徒的人，说他们的理性没有重生。其实我们如果读圣经，思想圣经，很容易明白一个简单的道理，就是一个重生得救的基督徒，不可能没有一颗温柔的心的。

圣经教导我们从果子知道树。所以，我们在网络上彼此配搭和彼此交通，也需要祷告，寻求上帝善良纯全可喜悦的旨意的。

楼上这位，只能是使用“爱打嘴炮”来形容。 其实若干年后或许他明白过来，也会被上帝使用帮助造就更多的人的。只是我们越明白别人的问题也不能忽视自己的问题的。
其实这些“独行键盘侠”，“假卫道士”仅仅是我们这个离经叛道的世代，我们信主前被罪被污染的世代的特征而已。

以下几处圣经与弟兄共勉，也给楼上这位心眼盲瞎，眼目高傲，嘴尖皮厚腹中空的自诩有智慧，却心性刚硬，如同没有被打磨的倔驴一样的弟兄思想思想。也期望主能真的得着这样一位可怜的弟兄的灵魂。

【雅1:18】他按自己的旨意用真道生了我们，叫我们在他所造的万物中，好像初熟的果子。
【雅1:19】我亲爱的弟兄们，这是你们所知道的。但你们各人要快快地听，慢慢地说，慢慢地动怒，
【雅1:20】因为人的怒气并不成就　神的义。
【雅1:21】所以，你们要脱去一切的污秽和盈余的邪恶，存温柔的心领受那所栽种的道，就是能救你们灵魂的道。


【来12:11】凡管教的事，当时不觉得快乐，反觉得愁苦，后来却为那经练过的人结出平安的果子，就是义。
【来12:14】你们要追求与众人和睦，并要追求圣洁，非圣洁没有人能见主。
【来12:15】又要谨慎，恐怕有人失了　神的恩，恐怕有毒根生出来扰乱你们，因此叫众人沾染污秽。

【来12:28】所以，我们既得了不能震动的国，就当感恩，照　神所喜悦的，用虔诚、敬畏的心侍奉　神。
【来12:29】因为我们的　神乃是烈火。

一条路

火上冰 发表于 2020-9-26 18:59
【来12:3】这位忍受罪人那样顶撞的耶稣，你们要仔细思想，免得疲倦灰心。
【来12:4】你们与罪恶斗争，还 ...

感谢神的恩典：
        罪人需要救主，病人需要医生。
        这话是不错的，但有个前提，罪人知道自己是罪人，病人知道自己生病了……这才符合经上记载的道理……祈求的就赐给，叩门的就给开门！而有些人，始终认为自己没有病，自己重生得救了，不相信自己的学识是错误的，这些人并非是迷失的以色列羊……而是顽石……说的再上火的话，如同经上记载的那话说，吧珍珠丢在猪前……
       愿主带领我们，迈向下一步，愿主怜悯，帮助我们，直到永远，阿们！

火上冰

一条路 发表于 2020-9-26 23:12
感谢神的恩典：
        罪人需要救主，病人需要医生。
        这话是不错的，但有个前提，罪人知道自 ...

弟兄平安。

其实说真心话，我并不比这位说话让人感到被噎着的网友强的。

【雅3:13】你们中间谁是有智慧、有见识的呢？他就当在智慧的温柔上显出他的善行来。

【林前1:18】因为十字架的道理，在那灭亡的人为愚拙，在我们得救的人却为　神的大能。
【林前1:19】就如经上所记：“我要灭绝智慧人的智慧，废弃聪明人的聪明。”
【林前1:20】智慧人在哪里？文士在哪里？这世上的辩士在哪里？　神岂不是叫这世上的智慧变成愚拙吗？
【林前1:21】世人凭自己的智慧，既不认识　神，　神就乐意用人所当作愚拙的道理拯救那些信的人，这就是　神的智慧了。
【林前1:26】弟兄们哪，可见你们蒙召的，按着肉体有智慧的不多，有能力的不多，有尊贵的也不多。
【林前1:27】　神却拣选了世上愚拙的，叫有智慧的羞愧；又拣选了世上软弱的，叫那强壮的羞愧。
【林前1:28】　神也拣选了世上卑贱的，被人厌恶的，以及那无有的，为要废掉那有的，
【林前1:29】使一切有血气的，在　神面前一个也不能自夸。
【林前1:30】但你们得在基督耶稣里是本乎　神，　神又使他成为我们的智慧、公义、圣洁、救赎。
【林前1:31】如经上所记：“夸口的，当指着主夸口。”


一个愚顽愚昧的灵魂，如何能够长出美善的果子呢？这是主耶稣基督的工作。只是我们这些人被上帝配搭在一起，一群本来只配下地狱火湖的材料被配搭在一起，要被用来建造上帝荣耀的教会，这本来就是人的理性理解不了的事情。而认识十字架，经历十字架，在信心中经历上帝更加真实的恩典，这是无可置疑的事实，只是重生的经历却是上帝那没有后悔的恩召怜悯到受造的人的灵魂的。

约翰加尔文有一句话，我引用过许多次，实在不想再引用，只是觉得还是需要再和弟兄聊一次。 “除非人先仰望神的面并谦卑省察自己，否则就不可能正确的认识自己，因为我们总是自以为义，正直，聪明和圣洁，这种骄傲是每个人与生俱来的。”


为他祷告吧！也为自己祷告。为他重生祷告，也为自己祷告。基督徒求上帝的国和上帝的义，上帝的国度和义对我们这些自认为是蒙恩的罪人，被主耶稣基督医治的病人又意味着什么呢？


提到神学，我之所以说“哲学素养”，这正正是包括我自己在内，许多有条件接触神学的弟兄姐妹在遨游知识的海洋的过程中遇到的难处。 明白了一些属灵的道理和知识，对于宗教改革，对于信条，教理问答有了一点点了解，于是有了一些概念和似是而非的知识，开始本末倒置。满口的“异端”“你有祸了”的“护教卫道”。而事情的本相却是误入歧途，走火入魔。这样的事情对于那些自诩是持守改革宗神学，被责备是极端改革宗的人身上最为常见。还是多为这些人祷告吧。


初代教会之中，当福音在非犹太人群体之中传播的时候，那些归信耶稣基督的有希腊哲学素养的人，使用哲学的语言表述自己的信仰，这是神学理论。而如果我们真的去了解和阅读例如查士丁《护教篇》的书籍的时候，仔细观察和思考，就会发现护教卫道和当今的伪改革宗卫道士所行的是南辕北辙的事情。聪明人，敬畏上帝的人，提醒也好，责备也好，不需要讲的太直白的。响鼓不用重锤敲。

【约12:20】那时，上来过节礼拜的人中，有几个希腊人。
【约12:21】他们来见加利利伯赛大的腓力，求他说：“先生，我们愿意见耶稣。”
【约12:22】腓力去告诉安得烈，安得烈同腓力去告诉耶稣。
【约12:23】耶稣说：“人子得荣耀的时候到了。
【约12:24】我实实在在地告诉你们：一粒麦子不落在地里死了，仍旧是一粒；若是死了，就结出许多子粒来。
【约12:25】爱惜自己生命的，就失丧生命；在这世上恨恶自己生命的，就要保守生命到永生。
【约12:26】若有人服侍我，就当跟从我；我在哪里，服侍我的人也要在那里；若有人服侍我，我父必尊重他。”

此段圣经，如果结合历史背景，希腊罗马文化的背景。希腊人在经历了苏格拉底，亚里士多德和柏拉图等人的影响，那些求智慧的希腊人的哲学素养可是比我们这些受无神主义影响的人要强的。当然也可能有人觉得自己比他们都强，这是个人自己的立场和自由。 基督赐给人的智慧，十字架的智慧，却不是自高的人张口闭口自恃的缘由。有的糊涂人，张口闭口“我使用我的灵眼”如同异教中的人士，或者是“基督赐给我的智慧”，这样说着所行的却是愚妄的事情，而其背后的实质却是十字架的仇敌，抵挡基督在自己心中做王的最真实的光景。这恰恰也是包括这位网友和弟兄你与我应当彼此提醒的。

上帝的百姓经历过上帝的管教，结出来的是平安的义果。这是最真实和必然的属灵经历。


不多说了，以下圣经和弟兄共勉。


【雅1:2】我的弟兄们，你们落在百般试炼中，都要以为大喜乐；
【雅1:3】因为知道你们的信心经过试验，就生忍耐。
【雅1:4】但忍耐也当成功，使你们成全完备，毫无缺欠。
【雅1:5】你们中间若有缺少智慧的，应当求那厚赐与众人、也不斥责人的　神，主就必赐给他。
【雅1:19】我亲爱的弟兄们，这是你们所知道的。但你们各人要快快地听，慢慢地说，慢慢地动怒，
【雅1:20】因为人的怒气并不成就　神的义。
【雅1:21】所以，你们要脱去一切的污秽和盈余的邪恶，存温柔的心领受那所栽种的道，就是能救你们灵魂的道。
【雅1:22】只是你们要行道，不要单单听道，自己欺哄自己。
【雅1:23】因为听道而不行道的，就像人对着镜子看自己本来的面目，
【雅1:24】看见，走后，随即忘了他的相貌如何。
【雅1:25】惟有详细察看那全备、使人自由之律法的，并且时常如此，这人既不是听了就忘，乃是实在行出来，就在他所行的事上必然得福。


昨天和我孩子聊圣经的时候还在说，约瑟的哥哥们苦待约瑟，受苦的约瑟信靠上帝，他的遭遇带来了以色列一家的拯救。主耶稣基督的受苦与得荣耀，又如何将连于耶稣基督得智慧的道路启示给你我他，这些本应当彼此劝勉，彼此劝诫，互为肢体的本应当出黑暗入奇妙光明的人！？

一条路

火上冰 发表于 2020-9-27 03:56
弟兄平安。

其实说真心话，我并不比这位说话让人感到被噎着的网友强的。

感谢神的恩典：
      其实说真心话，我并不比这位说话让人感到被噎着的网友强的！
      感谢主的恩典，弟兄的谦卑是我应该学习的地方，愿主加倍赐福弟兄！
      一个愚顽愚昧的灵魂，如何能够长出美善的果子呢？这是主耶稣基督的工作。只是我们这些人被上帝配搭在一起，一群本来只配下地狱火湖的材料被配搭在一起，要被用来建造上帝荣耀的教会，这本来就是人的理性理解不了的事情。而认识十字架，经历十字架，在信心中经历上帝更加真实的恩典，这是无可置疑的事实，只是重生的经历却是上帝那没有后悔的恩召怜悯到受造的人的灵魂的。
       感谢主的恩典：器皿的位份和作用，并非自己知道……只有使用它的主人才能知道！我们也是如此，此时何处，过后何地，这些并非我们所能掌握和控制的，如同经上记载的那句话，我们都不能让寿数因为思路增加一刻，所以，人类的渺小决定了——行在主的旨意当中的，必有生命！
       约翰加尔文有一句话，我引用过许多次，实在不想再引用，只是觉得还是需要再和弟兄聊一次。 “除非人先仰望神的面并谦卑省察自己，否则就不可能正确的认识自己，因为我们总是自以为义，正直，聪明和圣洁，这种骄傲是每个人与生俱来的。”

        感谢主的恩典：确实！如同人们常说的一句话，自己所行在的，在自己看来，永远都是对的！然而真理就是在对照……当有一面镜子对照的时候，就知道自己对多少，错多少……
  骄傲是每个人都具有的特点，但不是与生俱来的，而是长期的安逸和回报导致如此的结局！想一想，经上记载的，撒旦是何时进入世界的就明白，人在闲闲无事过于安逸的情况下才有各样的欲望！当然这是我的领受。
       为他祷告吧！也为自己祷告。为他重生祷告，也为自己祷告。基督徒求上帝的国和上帝的义，上帝的国度和义对我们这些自认为是蒙恩的罪人，被主耶稣基督医治的病人又意味着什么呢？

      感谢神的恩典：愿主饶恕我们的无知，愿主的恩惠赐给顺服他的人，愿从撒旦来的试探远离孩童的我们，愿主再次拣选我们，让我们不至再度迷茫和错乱！
       提到神学，我之所以说“哲学素养”，这正正是包括我自己在内，许多有条件接触神学的弟兄姐妹在遨游知识的海洋的过程中遇到的难处。 明白了一些属灵的道理和知识，对于宗教改革，对于信条，教理问答有了一点点了解，于是有了一些概念和似是而非的知识，开始本末倒置。满口的“异端”“你有祸了”的“护教卫道”。而事情的本相却是误入歧途，走火入魔。这样的事情对于那些自诩是持守改革宗神学，被责备是极端改革宗的人身上最为常见。还是多为这些人祷告吧。
     初代教会之中，当福音在非犹太人群体之中传播的时候，那些归信耶稣基督的有希腊哲学素养的人，使用哲学的语言表述自己的信仰，这是神学理论。而如果我们真的去了解和阅读例如查士丁《护教篇》的书籍的时候，仔细观察和思考，就会发现护教卫道和当今的伪改革宗卫道士所行的是南辕北辙的事情。聪明人，敬畏上帝的人，提醒也好，责备也好，不需要讲的太直白的。响鼓不用重锤敲。
      感谢神的恩典：这些满口的“异端”“你有祸了”论断已经与圣经对我们的教导不符了……所以任何分派的制度、角化方式我都不看重，我看重的是所讲的精义与圣经是否相符，如果不符，无论哪个支派我也不认可，因为我是基督徒，不是基督教徒！至于传福音的方式和方法，因为网络的局限，只能用文字来表达，有时候确实都有可能会错意了，但是总的来说，弟兄的建议是智慧的！因为神的旨意有一项“和睦”……
     当然也可能有人觉得自己比他们都强，这是个人自己的立场和自由。 基督赐给人的智慧，十字架的智慧，却不是自高的人张口闭口自恃的缘由。有的糊涂人，张口闭口“我使用我的灵眼”如同异教中的人士，或者是“基督赐给我的智慧”，这样说着所行的却是愚妄的事情，而其背后的实质却是十字架的仇敌，抵挡基督在自己心中做王的最真实的光景。这恰恰也是包括这位网友和弟兄你与我应当彼此提醒的。
上帝的百姓经历过上帝的管教，结出来的是平安的义果。这是最真实和必然的属灵经历。     感谢神的恩典：任何人的口舌之争我都不看重，只看所行的事与所说的是否相符……如若不然，就是假冒伪善的……因为现如今，好多都是假冒伪善的师傅带出来的一些打着基督的旗号确充实自己的一旗人……
    昨天和我孩子聊圣经的时候还在说，约瑟的哥哥们苦待约瑟，受苦的约瑟信靠上帝，他的遭遇带来了以色列一家的拯救。主耶稣基督的受苦与得荣耀，又如何将连于耶稣基督得智慧的道路启示给你我他，这些本应当彼此劝勉，彼此劝诫，互为肢体的本应当出黑暗入奇妙光明的人！？
    感谢神的恩典：卖约瑟一事……从一开始来说，若从约瑟的角度来说，是他的哥哥们出卖了他！从他的哥哥们角度来说，吧约瑟卖了，消除了他们的愤恨和羞耻；从雅各的角度来说，他的儿子们吧他心爱的小儿子约瑟丢失被吞噬了……但当神的旨意降临都明白了，安排约瑟进入埃及，是为以后以色列家族落难之时的预备工作去了……虽然当时觉得约瑟苦，但是神给了他更多的恩惠……而为什么选择约瑟呢？因为约瑟是雅各所爱的拉结所生……
    所以，当神的旨意降临和表明以前，都有不同的角度和看法，唯有神与谁同在，赐给谁属天的知识谁才能明白……当然，好多假冒伪善的人因着这句话就滥竽充数……
    总的来说，弟兄是有智慧的，通过我所能看明白的方法点到为止，又通过常理的逻辑和直接答案让我一目了然明白弟兄的意思……所以，弟兄是有福的，愿主加倍赐福弟兄，直到永远，阿们！

     

火上冰

一条路 发表于 2020-9-27 23:52
感谢神的恩典：
      其实说真心话，我并不比这位说话让人感到被噎着的网友强的！
      感谢主的恩典 ...

  骄傲是每个人都具有的特点，但不是与生俱来的，而是长期的安逸和回报导致如此的结局！想一想，经上记载的，撒旦是何时进入世界的就明白，人在闲闲无事过于安逸的情况下才有各样的欲望！当然这是我的领受。

一个孩子出生是没有智慧的，需要受教，需要被引导，在爱心之中被带领和管教。成为基督徒也是如此，做基督徒需要受教，受教什么？ 不是道理，不是说教，不是神学，或者更确切的说不仅仅是道理，不仅仅是说教，不仅仅是神学。就如老约翰在约翰一书所说的，圣徒一代代见证和教导的，他们将那一位使徒们亲眼看过，听过和摸过的生命之道，道成了肉身的救主，圣者耶稣基督教导给我们，给我们两千年后的人去思想和效法，这是我们的信仰。我们持守这样的信仰，用心去亲近主，正如每次擘饼饮杯所纪念的，巴不得与主耶稣基督面对面。这是基督徒一生出黑暗入奇妙光明的必然经历，也是基督徒从骄傲到谦卑，从作罪的奴仆到作义的奴仆必然的经历。

从一个更符合圣经的神学立场，人是完全败坏的，一个罪人离弃上帝，亵慢上帝，亵慢人，这是无可否定的起点。亚当的后裔活在一个被罪污染的世界中，活在被罪和死亡辖制的理性之中，即便这未曾重生的理性被称为“神学”被称为只读圣经的“心志”，在上帝的审判下是无可遁形的。 所以我的观点是人的骄傲是与生俱来的。如果你认为骄傲不是与生俱来的，你这样说和思考的角度和我讲的可能也是不矛盾的，因为你想的可能是人在安逸的生活之中，爱肉体的感官，眼目的情欲所带来让人远离上帝，在私欲之中陷入试探的境况。这是我的理解，不过弟兄如果有不同意见，我尊重不同立场和意见，我们需要彼此劝勉去仰望主耶稣基督，切慕祂的荣光。

今晨晨祷和一些弟兄姐妹读经，读的是约翰福音16：7-11.

在主耶稣基督钉十字架以前，这个光照在黑暗里，却不接受光的世界在审判主耶稣基督；正如约翰福音12：31所讲的，这世界的王在主耶稣基督里一无所有。主耶稣基督在十字架上死与得荣耀，这事情发生以后才有保惠师圣灵来奉差遣来与主的门徒同在。得荣耀的救主耶稣基督被世界审判，如今情势逆转，主要审判世界，圣灵保惠师与主的门徒同在，保守坚固劝勉建立基督徒，因为我们这些做主门徒的也是要与主同荣耀，审判世界的。我们自己身上没有义，人的理性里也没有义，只有耶稣基督从上帝而来的义才是我们应当思想和盼望以及披戴的义。所以基督徒所求的是上帝的国和上帝的义。

对于一个“我没有自己的思想”圣经有的我才讲。这样的态度是好的。但是源头如果是没有重生的理性，那么这样的人需要重生，也需要被提醒“你没有重生”。

如果我们更多的去思想主，思想上帝，思想上帝的启示，或许眼光瞩目圣洁全能全智全知的上帝，能够明白一点亚当里的罪人的罪是完全败坏，完全绝望，人的自义，自以为圣洁，自以为聪明，这种骄傲是与生俱来的。包括你我他，包括伟大的或者渺小的神学家，包括每一个眼高手低的“卫道”者，包括一个个“神学爱好者”。

两处圣经与弟兄共勉。

【犹1:14】亚当的七世孙以诺曾预言这些人说：“看哪，主带着他的千万圣者降临，
【犹1:15】要在众人身上行审判，证实那一切不敬虔的人所妄行一切不敬虔的事，又证实不敬虔之罪人所说顶撞他的刚愎话。”
【犹1:16】这些人是私下议论，常发怨言的，随从自己的情欲而行，口中说夸大的话，为得便宜谄媚人。
【犹1:17】亲爱的弟兄啊，你们要记念我们主耶稣基督之使徒从前所说的话。
【犹1:18】他们曾对你们说过，末世必有好讥诮的人随从自己不敬虔的私欲而行。
【犹1:19】这就是那些引人结党，属乎血气，没有圣灵的人。
【犹1:20】亲爱的弟兄啊，你们却要在至圣的真道上造就自己，在圣灵里祷告，
【犹1:21】保守自己常在　神的爱中，仰望我们主耶稣基督的怜悯，直到永生。
【犹1:22】有些人存疑心，你们要怜悯他们；
【犹1:23】有些人你们要从火中抢出来，搭救他们；有些人你们要存惧怕的心怜悯他们，连那被情欲沾染的衣服也当厌恶。


【帖后1:3】弟兄们，我们该为你们常常感谢　神，这本是合宜的，因你们的信心格外增长，并且你们众人彼此相爱的心也都充足。
【帖后1:4】甚至我们在　神的各教会里为你们夸口，都因你们在所受的一切逼迫患难中，仍旧存忍耐和信心。
【帖后1:5】这正是　神公义判断的明证，叫你们可算配得　神的国，你们就是为这国受苦。
【帖后1:6】　神既是公义的，就必将患难报应那加患难给你们的人；
【帖后1:7】也必使你们这受患难的人与我们同得平安。那时，主耶稣同他有能力的天使从天上在火焰中显现，
【帖后1:8】要报应那不认识　神和那不听从我主耶稣福音的人。
【帖后1:9】他们要受刑罚，就是永远沉沦，离开主的面和他权能的荣光。
【帖后1:10】这正是主降临，要在他圣徒的身上得荣耀，又在一切信的人身上显为希奇的那日子（我们对你们作的见证，你们也信了）。
【帖后1:11】因此，我们常为你们祷告，愿我们的　神看你们配得过所蒙的召，又用大能成就你们一切所羡慕的良善和一切因信心所作的工夫，
【帖后1:12】叫我们主耶稣的名在你们身上得荣耀，你们也在他身上得荣耀，都照着我们的　神并主耶稣基督的恩。

一条路

火上冰 发表于 2020-9-28 07:12
一个孩子出生是没有智慧的，需要受教，需要被引导，在爱心之中被带领和管教。成为基督徒也是如此 ...

感谢神的恩典：
       所以我的观点是人的骄傲是与生俱来的。如果你认为骄傲不是与生俱来的，你这样说和思考的角度和我讲的可能也是不矛盾的，因为你想的可能是人在安逸的生活之中，爱肉体的感官，眼目的情欲所带来让人远离上帝，在私欲之中陷入试探的境况。这是我的理解，不过弟兄如果有不同意见，我尊重不同立场和意见，我们需要彼此劝勉去仰望主耶稣基督，切慕祂的荣光。
      人的骄傲是与生俱来的……这话我不赞同，我的理由是：婴幼儿有骄傲吗？所以，我的理解是：任何人的思想，无论是褒义的，还是贬义的，都是随着环境（众多环境）的变化而来的！弟兄可以通过亚当、夏娃的记载看待人类的变化，就不难看出，人的骄傲、败坏都是在自己有分辨能力之后经不住诱惑而获得的败俗！
     论道罪也是如此……也许父母犯罪了，剩下的孩子只算是犯罪之子，但这犯罪之子必然不是进入地狱的条件！因为基督的恩典，就是从这些人中挑选出属于他的人来……不妨看看圣经就不难发现，旧约，新约当中，基督家谱中大部分都是从犯罪之子而被拣选的……所以想一想……
     罪也是一样，不知道而犯规定而获得刑罚或者诅咒的，算是过犯，虽然是过犯，因着公平，也要承担自己应有的那一部分；唯有明知不可为之而为之的，如同当初的夏娃、亚当，明明知道神的旨意，却还因为自己的私欲去违背，那就是犯罪了……
     我们基督的旨意中有公平……论道公平，若这一代人犯罪，让下一代人承担上一代人应该具有的惩罚……我们想一想，这符合我们主教导我们的公平吗？断乎不是！唯有这时代的人犯罪归结到这时代里，才算是彰显了神的旨意和神圣的审判……
     当然，这些，我们各自的领受不同……用弟兄的话说，我也尊重弟兄所领受的恩典，荣耀归于主！

火上冰

一条路 发表于 2020-9-28 23:38
感谢神的恩典：
       所以我的观点是人的骄傲是与生俱来的。如果你认为骄傲不是与生俱来的，你这样说 ...

我们每一个人的思想都需要回到上帝的启示与上帝的心意之中去被纠正，或者归正。


黑暗与光明相对，愚蒙与智慧相对，骄傲与谦卑，亵慢与敬畏相对。不义与义相对。


一个孩子无论是否“骄傲”，这个骄傲的词语看怎样定义。 圣经之中如诗篇131，以色列要如断了奶的孩子躺在母亲怀中一样去仰望耶和华。 箴言书之中，【箴22:15】愚蒙迷住孩童的心，用管教的杖可以远远赶除。


自义自我中心，自以为正的人，不认识比自己更公正的标准，自己就是自己的标准，自己明白的义自己行不出来，还以为有。这样的人其实是我们每一个人没有经历到上帝永远的审判的启示的时候都会有的光景。一个孩子从小需要被教导，在爱中被引导，关怀，教养，走人生敬畏上帝，认识至圣者的道路，这是箴言书中长者或者父母对于孩子的劝勉和警告。 一个不信福音的人，接受福音受教做基督徒也是如此。从来没有人天生认识上帝除了道成肉身的那一位。从来没有人出生就能作基督徒，即便是出生在最有恩赐的基督徒的家庭之中。从亚当生的，在亚当受造的时候我们都在其中受造，在亚当堕落离弃上帝的时候我们集体死在罪里。


基督徒的信仰不是你我他我们怎么想想出来的，而是上帝如何启示，圣经如何教导。那些信心有美好的见证的为主基督付上生命为代价的基督徒他们的榜样和他们的教导是怎样的。正如保罗教导提摩太如下。


【提前4:16】你要谨慎自己和自己的教训，要在这些事上恒心。因为这样行，又能救自己，又能救听你的人。


那么问题来了，主耶稣基督在世遵行天父的旨意，一步一步的走向各各他，世人讥笑他“救得了别人，救不了自己”(马太福音27：42，马可福音15：31，路加福音23：35，39）


提摩太被保罗劝勉，要如何救自己？


使徒行传2：40

雅各书4：6
彼得前书 4：5

曾经罪的奴仆，如何成为义的奴仆？ （罗马书六章）

人的义是什么呢？ 人有义吗？ 什么又是永义呢？