离婚和再婚，经文和观点

火上冰

婚姻是神所设立，律法也是神所设立。

废掉婚姻就是废掉上帝藉着婚姻养育虔敬后代的保障。 律法不是为要辖制人，而是要赐人自由。

同样的分享，一位没有结过婚的弟兄表达自己觉得人应有离婚的自由。 我祝愿这位弟兄早日进入婚姻，去明白基督为教会舍命的爱，给予人自由自己却因为爱而不自由。我想这爱是上帝作在祂的百姓心里的。 这爱不是人自己有的。

big_fish

不是进入婚姻与否的问题，是愿意讨神喜悦与否的问题。

火上冰

愿意和经历是两回事。

有经历才能帮到正在经历的人。否则站着说话容易，不能体会别人的软弱，也不能在基督里安慰帮助到有需要的人。

仅仅是头脑和意愿性的，仅仅是知识，那可能还是在起点。

big_fish

火上冰 发表于 2020-6-24 06:39
愿意和经历是两回事。

有经历才能帮到正在经历的人。否则站着说话容易，不能体会别人的软弱，也不能在基 ...

所以今天讲台都非常能“体贴人的软弱”。哈哈！

火上冰

big_fish 发表于 2020-6-25 02:52
所以今天讲台都非常能“体贴人的软弱”。哈哈！

讲台和牧养关怀是两回事。

讲台不是讲“邪魔心理学”站讲台，而是去借鉴和思想改革宗的讲台，但是教会牧养和关怀是与讲台并重的。神给你看到讲台讲的不对，你做你要做的就是了，不需要说服别人。找到和你志同道合的人，拥有同样的异象的弟兄姐妹，作自己应做的事情就是。你说呢？

福尔摩斯基

火上冰 发表于 2020-6-25 07:36
讲台和牧养关怀是两回事。

讲台不是讲“邪魔心理学”站讲台，而是去借鉴和思想改革宗的讲台，但是教会 ...

讲台讲的不对时，对于圣经基础薄弱的人，他们会认为是对的，就会照着去行，
结果会给教会带来难处，这样该如何解决？

火上冰

福尔摩斯基 发表于 2020-6-25 09:59
讲台讲的不对时，对于圣经基础薄弱的人，他们会认为是对的，就会照着去行，
结果会给教会带来难处，这样 ...

很好的问题。

我没有答案。因为我也在面对同样的问题。

你可以选择安静离开，但是问题是是不是上帝带你离开？

上帝带你离开，你是否要按照上帝喜悦的方式离开？ 此外，为什么说讲台讲的不对？ 是讲台不对还是自己不对？这个我不知道，是当事人自己个人面对呼召自己的主的问题。

我的经历和观察身边的弟兄姐妹的经历，许多弟兄姐妹换个聚会地点，但是似乎在前一个环境自己没有学习的功课，再换一个环境还是要补课的。如同许多人，一段婚姻失败，同样的错误重复在第二份第三份婚姻之中，结果仍然活在苦毒和绝望之中。可怜的很。

反过来，对于这个问题，我想可能按照如下思路思想。 我个人对于圣经认识是否不足或者薄弱。其次，我个人是否如我自己所认为的，我是否能够忠心持守福音的见证，在家庭，工作和生活中见证自己的信仰，无可指摘？是否能够自己遵守了，也影响身边的弟兄姐妹一起走在合神心意，荣耀神的路上？

在至圣的真道上造就自己，这个标准人不能改变也不可能妥协。我们作为仰望主的怜悯的人，活着要见证什么？（犹20，21） 如果有形教会的破口是显而易见的，我们应当如何真实的“禁食”，寻求神的心意？ 参赛58

一点点我的感受，纠结，挣扎。也希望能听到弟兄你的分享。主同在。

火上冰

福尔摩斯基 发表于 2020-6-25 09:59
讲台讲的不对时，对于圣经基础薄弱的人，他们会认为是对的，就会照着去行，
结果会给教会带来难处，这样 ...

犹大书20，21
以赛亚书58

但以理书第九章，但以理读到耶利米的预言。
“【但9:2】就是他在位第一年，我但以理从书上得知耶和华的话临到先知耶利米，论耶路撒冷荒凉的年数，七十年为满。
【但9:3】我便禁食，披麻蒙灰，定意向主上帝祈祷恳求。”

4-19节但以理的祷告。继而所罗巴伯，以斯拉和尼希米，这些神所使用的人共同的服事。这些人都是从自己来到上帝的审判和怜悯之中，寻求上帝的旨意开始。

【但9:4】我向耶和华我的上帝祈祷、认罪说：“主啊，大而可畏的上帝，向爱主守主诫命的人，守约施慈爱。
【但9:5】我们犯罪作孽，行恶叛逆，偏离你的诫命典章。
【但9:6】没有听从你仆人众先知奉你名向我们君王、首领、列祖和国中一切百姓所说的话。
【但9:7】主啊，你是公义的，我们是脸上蒙羞的；因我们犹大人和耶路撒冷的居民，并以色列众人，或在近处，或在远处，被你赶到各国的人，都得罪了你，正如今日一样。
【但9:8】主啊，我们和我们的君王、首领、列祖因得罪了你，就都脸上蒙羞。
【但9:9】主，我们的上帝，是怜悯饶恕人的，我们却违背了他，
【但9:10】也没有听从耶和华我们上帝的话，没有遵行他藉仆人众先知向我们所陈明的律法。
【但9:11】以色列众人都犯了你的律法，偏行，不听从你的话。因此，在你仆人摩西律法上所写的咒诅和誓言，都倾在我们身上，因我们得罪了上帝。
【但9:12】他使大灾祸临到我们，成就了警戒我们和审判我们官长的话；原来在普天之下未曾行过像在耶路撒冷所行的。


我相信神已经在弟兄心里放下了负担，这个负担是正常的， 我们如何思想圣经旧约之中那些爱神和爱神的家的见证的人的行径，如何思想他们信心之中所经历的基督的爱和救赎？如何效法那一位受苦的神的儿子？

我比较认同一些弟兄分享的，旧约之中信靠神的人信靠的是那位在时间之中未来要道成肉身的主耶稣基督，我们是信靠那位已经两千年前道成肉身的耶稣基督。神的家，神的殿荒凉，为神的殿心如火烧。 这样的负担既然被神放在心里了，那么怎样祷告？ 怎样装备？ 作什么呢？

怎样谨慎自守，警醒祷告？ 不知道彼得的话是不是部分答案？

【彼前4:7】万物的结局近了，所以你们要谨慎自守，警醒祷告。
【彼前4:8】最要紧的是彼此切实相爱，因为爱能遮掩许多的罪。
【彼前4:9】你们要互相款待，不发怨言。
【彼前4:10】各人要照所得的恩赐彼此服侍，作上帝百般恩赐的好管家。
【彼前4:11】若有讲道的，要按着上帝的圣言讲；若有服侍人的，要按着上帝所赐的力量服侍，叫上帝在凡事上因耶稣基督得荣耀。原来荣耀、权能都是他的，直到永永远远。阿们！

福尔摩斯基

火上冰 发表于 2020-6-25 10:08
很好的问题。

我没有答案。因为我也在面对同样的问题。

面对这样的问题，神给我的一点点看见就如弟兄所说的，默默地走开，我们应该做的就是做我们应该做的。
尽管讲台信息会有很多的错误点，给其他人带来难处，我们只能用祷告拖住神的讲台，让神来改变讲道人的看见，或修正我们自己的观点。

我的经历和观察身边的弟兄姐妹的经历，许多弟兄姐妹换个聚会地点，但是似乎在前一个环境自己没有学习的功课，再换一个环境还是要补课的。如同许多人，一段婚姻失败，同样的错误重复在第二份第三份婚姻之中，结果仍然活在苦毒和绝望之中。可怜的很。

这句话很好，任何环境中，我们都需要学习功课。神让我看到一点，今天一个人要为神说话最好的操练就是为神不说话。这个功课是必须的，也是艰难的。

aaron123123123

“神让我看到一点，今天一个人要为神说话最好的操练就是为神不说话。”

？？

都是这样在想，都是这样在做的么？

怎么有人就喋喋不休，而又要求别人默默不语，默默走开了事呢？

圣经中又是怎么记着，保罗、彼得、老约翰是怎么极力为神的道争辩的呢？

真理，道理，都是越辩越明了的。

怕什么？