启示录第十三章 逐节注释（编译完毕）

GGZCXZ

启示录13章兽印666是：人本主义。

火上冰

GGZCXZ 发表于 2020-6-20 21:23
启示录13章兽印666是：人本主义。

弟兄平安。

楼主弟兄和你同是在改革宗委身的主内弟兄，但是从我作为一个旁观者的观察，看到你们两个人在思考问题和分享观点的时候的一点点不同之处。“斗胆”聊出来。说“斗胆”的原因是不希望我言语之中失了和气，失去和弟兄主内交通和彼此建造的初衷。

楼主弟兄的分享基于圣经，有自己在神面前寻求和谦卑敬畏的态度，博览圣经注释，总结和思考圣经，分享出来，使人受益。

弟兄你的分享和对于圣经，福音，信仰和一些改革宗严苛教导以外的理论，例如时代论或者改革宗就是福音等等观点，给我的感觉是舍本逐末。只有概念，只是一个观点，缺乏观点背后的立论和支撑。与楼主弟兄的分享比较起来，没有楼主弟兄分享过程中，那种鲜活的同在和与人交流灵活的柔软的感觉。如同人经过许久的观察归纳出来的一条定理，只有最后以定理为终极真理，只认最后的结论，然后本末倒置的把自己的情感和支持都摆进去，以致于本末倒置的舍本逐末。或者说只以自己认可的立论演绎，不能够使人信服或者说服人。

系统神学或者是改革宗神学，给我们一个溯源清本的框架，我们个人仍需要如历史中那些肯付代价读圣经的弟兄姐妹，清教徒或者别的宗派的基督徒一样，在读圣经和思想圣经，应用圣经上下功夫，否则的话，可能跟我在海外遇到的一些动机很好，内心也愿意爱主的弟兄姐妹，做了神学生，甚至学习毕业了，还得被重新打回原形，从最基本的基督徒的信仰根基上开始重新敲碎学习。当我们习以为常，进入一个体系，习惯或者教导之中的时候，就会失去一个活在上帝面前敏锐的心。这样的一条自以为正，甚至是闭关的路别的宗派的弟兄姐妹早就有人走过。

改革宗神学在基督徒的神学之中相对最完整耦合性最强，理论性也最强。神学和学神同样重要。

如果我的这些言语让弟兄感到被冒犯，请在主里为我祷告，原谅我对你的冒犯。

主同在。

GGZCXZ

火上冰 发表于 2020-6-21 11:39
弟兄平安。

楼主弟兄和你同是在改革宗委身的主内弟兄，但是从我作为一个旁观者的观察，看到你们两个人 ...

谢谢弟兄你的分析。楼主弟兄大概率是牧者或学者，我无法和楼主相比。弟兄你有一点分析的对，我的确是先学教义。但必有再返归圣经的查考。具体666兽印是人本主义，目前暂不是主流。可能和改革宗圈子对启示录的关注较少。但我个人有这个感动，魏司道牧者分析的人本主义估计是最接近真相的答案，它和吃分别善恶树果子的起初犯罪（人本主义起源）密切相关。
而且改革宗圣经教义，就是神本主义，其仇敌就是人本主义。认识人自己（的人本），认识神（的救恩）。

火上冰

GGZCXZ 发表于 2020-6-21 18:46
谢谢弟兄你的分析。楼主弟兄大概率是牧者或学者，我无法和楼主相比。弟兄你有一点分析的对，我的确是先学 ...

学教义可能仅仅是起步，还是需要扎根于圣经。

如果不是牧者，学再多的教义也很容易表面化，只有概念，拿着概念去套用在自己的想法上。我个人觉得这个应该是所在教会牧者信徒造就的范畴。改革宗曾经的要理问答面对的是初信的人或者是孩子。而最基本的读经与基于圣经上下文的解经与应用，可能是当下华人教会教会牧养欠缺的。

这是我的一点思考和观察，可能有失偏驳。基督徒信仰的实践一个很大的一块还是在教会中与人配搭的关系。对于这一点的思考，我的环境和改革宗长老会的环境有些不一样。

是不是学教义的同时，自己多读几遍圣经，双管齐下比较好呢？或许弟兄读圣经更多，我对教义了解也不多，没有学习教义的那个环境。

g3927

GGZCXZ 发表于 2020-6-20 21:23
启示录13章兽印666是：人本主义。

弟兄，你好。

如果你认为只有改革宗是神本主义，而其它宗派都是人本主义。
那么“兽印是人本主义”的提法欠妥，那么岂不是所有非改革宗基督徒都受了兽的印记。

GGZCXZ

g3927 发表于 2020-6-21 23:23
弟兄，你好。

如果你认为只有改革宗是神本主义，而其它宗派都是人本主义。

上帝的选民必是神本主义。救恩出于耶和华。改革宗里面人本主义不也一样盛行？（但它教义很好）。路德宗、圣公会、公理会、循道宗、浸信会也一定有上帝选民。路德宗还是律法与福音的先驱。教义（脑）不等于神本主义，只有心脑合一才是神本主义。个人观点，仅供弟兄参考。

g3927

弟兄，欢迎一同学习和研读主的话。

是的，各个宗派里都有神的选民。
我不知道魏司道是如何定义人本主义的。只有知道他对人本主义的定义，才能确认他所说的人本主义是不是兽印。

《约翰一书》 3：9 凡从神生的就不犯罪，因神的道（原文作种）存在他心里。他也不能犯罪，因为他是由神生的。
《约翰一书》 3：10 从此就显出谁是神的儿女，谁是魔鬼的儿女。凡不行义的，就不属神。不爱弟兄的也是如此。
《以弗所书》 2：1 你们死在过犯罪恶之中，他叫你们活过来， 2 那时你们在其中行事为人随从今世的风俗，顺服空中掌权者的首领，就是现今在悖逆之子心中运行的邪灵。 3 我们从前也都在他们中间，放纵肉体的私欲，随着肉体和心中所喜好的去行，本为可怒之子，和别人一样。 4 然而神既有丰富的怜悯。因他爱我们的大爱， 5 当我们死在过犯中的时候，便叫我们与基督一同活过来。（你们得救是本乎恩） 6 他又叫我们与基督耶稣一同复活，一同坐在天上，


与神本主义相对的，不是人本主义，而是鬼本主义。
所以，兽的印记不是人本主义，而是鬼本主义（鬼本主义的定义见《以弗所书》 2：2,3）。除非魏司道对人本主义的定义就是鬼本主义。伊甸园亚当堕落不是犯了人本主义的错，而是犯了鬼本主义的错。

参考：
《哥林多后书》 2：11 免得撒但趁着机会胜过我们。因我们并非不晓得他的诡计。

GGZCXZ

g3927 发表于 2020-6-23 10:02
弟兄，欢迎一同学习和研读主的话。

是的，各个宗派里都有神的选民。

弟兄你好。《以弗所书》 2：2-3节应该是反律主义。保罗写给以弗所信徒，以弗所城属于罗马帝国的城市，也同样流行罗马人反律的纵欲主义。

而人本主义就是律法主义和反律主义的总集合。阿米念主义属于律法主义。我学习的批判人本主义的一课，师从欧陆改革宗的课程。

鬼本主义的提法，估计和人本主义内涵差不多。人本主义是“自己律法为王”，这是律法主义和反律主义的共同本质，虽然二者外面的现象不一。

火上冰

GGZCXZ 发表于 2020-6-23 13:09
弟兄你好。《以弗所书》 2：2-3节应该是反律主义。保罗写给以弗所信徒，以弗所城属于罗马帝国的城市，也 ...

原谅我，对于弟兄说的反律主义和律法主义这些概念实在越看越迷糊。
【弗2:2】那时你们在过犯和罪恶中行事为人，随着时代的潮流，也服从空中掌权的首领，就是现今在悖逆的人身上运行的灵。
【弗2:3】我们从前也都和他们在一起，放纵肉体的私欲，随着肉体和心意所喜好的去行；我们与别人一样，生来都是可怒的儿女。


从圣经以及背景资料之中，我们可以了解到法利赛人愿意为自己持守摩西律法而死亡。这些记载在旧约次经马加比书之中。他们在赎罪日，安息日和重要的节期，宁可被杀害，也不违背律法。思想圣经福音书中提到的法利赛人的义的时候，这些对律法发热心的人的情形似乎跃然于纸上。同样的，在使徒行传之中，我们可以了解到在第一世纪的犹太人中间，许多人为了律法大发热心，那些追着保罗要杀害他，逼迫他，甚至一定要通过罗马政权，分封政权致保罗于死地的犹太人正是这样的人。很明显这些人是信律法的。

【徒14:18】两人说完了这些话，这才阻止群众，不向他们献祭。
【徒14:19】但有些犹太人，从安提阿、以哥念来，挑唆群众，用石头打保罗，以为他死了，就拖到城外去。


【徒19:21】这些事以后，保罗心里定意要经过马其顿、亚该亚，往耶路撒冷去。他说：“我到了那边以后，也该去罗马看看。”
【徒19:22】于是从服事他的人中，派了提摩太和以拉都两人去马其顿，自己暂时留在亚西亚。
【徒19:23】那时，因这道起了大扰乱，
【徒19:24】有一个银匠，名叫低米丢，是制造亚底米女神银龛的。他让技工们作了不少的生意。
【徒19:25】他把这些人和同业的工人聚集起来，说：“各位，你们知道，我们是靠这生意赚钱的。
【徒19:26】现在你们看见了，也听见了，这个保罗不单在以弗所，而且几乎在整个亚西亚，说服了，也带坏了许多人，说：‘人手所做的，都不是神。’
【徒19:27】这样，不只我们这一行要给人鄙视，就是大女神亚底米的庙也会给人撇弃，连全亚西亚和普天下所敬拜的女神也要垮台，威荣尽都失掉了。”
【徒19:28】他们听了，怒气冲冲喊着说：“以弗所人的女神，伟大的亚底米啊！”
【徒19:29】全城骚动起来，他们捉住了保罗的旅伴马其顿人该犹和亚里达古，齐心冲进了剧场。
【徒19:30】保罗想要到人群当中去，门徒却不许。
【徒19:31】还有几位亚西亚的首长，是保罗的朋友，派人来劝他，不要冒险到剧场里去。
【徒19:32】那时大家叫这个喊那个，乱成一团，大多数的人都不知道聚集的原因。
【徒19:33】犹太人把亚历山大推到前面，群众中有人把这事的因由告诉他。亚历山大作了一个手势，要向民众申辩。
【徒19:34】大家一认出他是犹太人，就异口同声高呼：“以弗所人的女神，伟大的亚底米啊！”喊了约有两个钟头。
【徒19:35】后来，书记官安抚群众说：“以弗所人哪！谁不知道你们的城，是看守大亚底米的庙，又是看守宙斯那里降下的神像的呢？
【徒19:36】这些事既然是驳不倒的，你们就应当平心静气，不可轻举妄动。
【徒19:37】你们带来的这些人，既没有行劫庙宇，也没有亵渎我们的女神。
【徒19:38】如果低米丢和同他一起的技工要控告谁，大可以告上法庭，或呈交总督；让他们彼此控告好了。
【徒19:39】如果还有其他的事件，可以在合法的集会里，谋求解决。
【徒19:40】今天的动乱，本来是无缘无故的，我们可能有被控告的危险；关于这次的骚动，我们实在无法解释。”
【徒19:41】说了这些话，就把群众解散了。


【徒21:20】他们听了，就赞美上帝，对保罗说：“弟兄，你看，犹太人中信主的有好几万，都是对律法很热心的人。
【徒21:21】他们听说，你教导所有在外族人中的犹太人背弃摩西，叫他们不要给孩子行割礼，也不要遵守规例。
【徒21:22】他们总会听见你来了，那怎么办呢？


而以弗所书第二章，弟兄说这是“反律主义”，弟兄的意思是指着那些希腊人拜希腊诸神的人呢？还是拒绝耶稣是基督的人？还是为律法发热心的人？还是要外邦基督徒受割礼的人？都是？都不是？

希望弟兄能够解惑。谢谢。

火上冰

此外，罗马人不信以色列人的神，没有律法，何来反律主义？

《以弗所书》 2：2-3节应该是反律主义。保罗写给以弗所信徒，以弗所城属于罗马帝国的城市，也同样流行罗马人反律的纵欲主义。

或者说“反律主义”是人硬着心不去理会人心深处基于普遍恩典的是非之心的良心？

【罗2:12】凡不在律法之下犯了罪的，将不按律法而灭亡；凡在律法之下犯了罪的，将按律法受审判。
【罗2:13】因为在上帝面前，不是听律法的为义，而是行律法的得称为义。
【罗2:14】没有律法的外族人，如果按本性行律法上的事，他们虽然没有律法，自己就是自己的律法；
【罗2:15】这就表明律法的作用是刻在他们的心里，有他们的良心一同作证，他们的思想互相较量，或作控告、或作辩护。
【罗2:16】这也要照着我所传的福音，在上帝借着耶稣基督审判各人隐情的那一天，彰显出来。

所以说，无论是律法主义还是反律主义，树立一个概念，结果花更多的口舌去解释，这个框架和逻辑，使我想起犹太人的塔木德米示拿。

从改革宗体系历史之中的那些要理问答和信仰表白的背景之中，看到有人这样说，就是那些人使用那些非术语以外的语言，写出自己的信仰表白，向那些逼迫他们信仰，诬告他们的信仰是异端的人作信仰陈述，辩护，辩惑。

不用一些小群体之中的术语。就如同有的封闭的华人基督徒群体之中使用的一些‘方言’一样，申言是作见证，神的经论是上帝的旨意等。

所以这也是我很感兴趣弟兄所分享的律法主义，反律主义和人本，神本或者是鬼本主义。提出概念的人和我们理解这些概念的人理解的是不是不一样？

我是想不明白，请帮助我。谢谢。