有一节经文不明白

知识和灵性

太11；11，我实在告诉你们；凡妇人所生的，没有一个兴起来打过施洗约翰的，然而天国里最小的比他还大。




  这是有时候和定理的，就是说只是主耶稣那个时间段而言。如果说广一点，把历代祖先都算上，施洗约翰能比亚伯拉罕大吗？能比大卫大吗？耶稣是大卫的后裔，他怎么不说是施洗约翰的后裔呢？所以不再一个时代，没有可比性。施洗约翰是修路的使者，经上说：:在旷野有人声喊着说:预备主的道,修直他的路。一切山洼都要填满,大小山冈都要削平。弯弯曲曲的地方要改为正直,高高低低的道路要改为平坦。


  这就是施洗约翰的工作；但是我们在圣经上，或是在福音视频上，看到的施洗约翰就是给人施洗。其实这是施洗约翰工作的一个小插曲。他的工作就是传道。用什么修直主的道路？经文说：预备主的道,修直他的路。这就是说他有修路的道，这个修路可别理解成是修柏油公路，乃是神家的路，很多人把主的道路走得高低不平，弯弯曲曲，就是说施洗约翰有真道，有正道，他的工作就是要归正所有弯曲悖逆的道。他的工作和以利亚的工作是一样的。使人心转换：玛4:5—6  看哪、耶和华大而可畏之日未到以前、我必差遣先知以利亚到你们那里去。 他必使父亲的心转向儿女、儿女的心转向父亲、免得我来咒诅遍地。


  有时候圣经就是这样，并不是把工作范围在一个人，一次说完。耶稣说：你们若肯领受、这人就是那应当来的以利亚。（太17：13，太11:14）.  这就是说不是以利亚本人来，这是指他干的是以利亚的活， 那么主耶稣时期有以利亚的工作，是修路的使者，落实在了施洗约翰身上，说明那个时候人都是背离了真道，同样也是很多人把主的道路走得高低不平，弯弯曲曲，，。末后时期也是这样，人也是都背离了真道，以利亚的工作就落实在了末后的时代先知身上（启11:3-13）.  

  至于说天国最小的比他还大：请看：来2:9 惟独见那成为比天使小一点的耶稣(或作“惟独见耶稣暂时比天使小”),  从这句就是说，主耶稣在地上的时候，虚了自己，是自己成为天国里最小的，但是比施洗约翰大得多了。有人可问了，耶稣不是在地上吗？其实耶稣和我们不一样，我们凡人在地上就是在地上，耶稣不一样，耶稣作为人的身体是在地上，她的灵性始终在天上。

火上冰

知识和灵性 发表于 2020-4-12 22:00
太11；11，我实在告诉你们；凡妇人所生的，没有一个兴起来打过施洗约翰的，然而天国里最小的比他还大。

...

  至于说天国最小的比他还大：请看：来2:9 惟独见那成为比天使小一点的耶稣(或作“惟独见耶稣暂时比天使小”),  从这句就是说，主耶稣在地上的时候，虚了自己，是自己成为天国里最小的，但是比施洗约翰大得多了。有人可问了，耶稣不是在地上吗？其实耶稣和我们不一样，我们凡人在地上就是在地上，耶稣不一样，耶稣作为人的身体是在地上，她的灵性始终在天上。

其实耶稣和我们不一样，我们凡人在地上就是在地上，耶稣不一样，耶稣作为人的身体是在地上，她的灵性始终在天上。


这位老先生，您的发言，解经以及这些混乱的理论，使我必须提醒论坛里的弟兄姐妹对你的发言慎思明辨。您的发言，大的方向，表达的意思我明白你要想说的是什么，但是也从中看到一些解经的问题，本末倒置把自己的意思凌驾于圣经教导之上的一些问题。


读圣经，引用圣经需要看上下文的。你可以不引用圣经，你可以讲你的心得，讲你的经历，讲你的得胜，做王的属灵的知识，但是对于基本的解经，基本的看上下文，按照正意分解上帝的道，从这个角度，我觉得你需要在根基的问题上反省悔改。


我因此希望你思想，恩典论坛不接待你是不是也是因为同样的问题？

知识和灵性

火上冰 发表于 2020-4-13 00:18
其实耶稣和我们不一样，我们凡人在地上就是在地上，耶稣不一样，耶稣作为人的身体是在地上，她的灵性 ...

读圣经，引用圣经需要看上下文的。你可以不引用圣经，你可以讲你的心得，讲你的经历，讲你的得胜，做王的属灵的知识，但是对于基本的解经，基本的看上下文，按照正意分解上帝的道，从这个角度，我觉得你需要在根基的问题上反省悔改。




   正是引用了上下文，说得很清楚：请看：来2:9 惟独见那成为比天使小一点的耶稣(或作“惟独见耶稣暂时比天使小”), 说的非常清楚了。如果说当时人子位分比天使大，谁还能害得了他呢？，如果是天使来到地上，谁敢害天使呢？所以：2:6他本有神的形像,不以自己与神同等为强夺的, 2:7反倒虚己,取了奴仆的形像,..  在路9:30忽然有摩西以利亚两个人、同耶稣说话。9:31  他们在荣光里显现、谈论耶稣去世的事、就是他在耶路撒冷将要成的事。这是摩西和以利亚受父上帝的差遣，来见耶稣，谈论耶稣死里复活的事情。这表明这时候的耶稣，已经不是在天上的时候什么权利都有，什么事情都和父上帝直接商量了。太27：46节也说：我的神,为什么离弃我?”。

  但是耶稣死里复活以后情况就不一样了： 太28:18  耶稣进前来、对他们说、天上地下所有的权柄、都赐给我了。
腓2:9 所以　神将他升为至高、又赐给他那超乎万名之上的名、10  所以　神将他升为至高、又赐给他那超乎万名之上的名、11：无不口称耶稣基督为主、使荣耀归与父　神。

   以弗所书1：19-23

19并知道他向我们这信的人所显的能力是何等浩大，20就是照他在基督身上所运行的大能大力，使他从死里复活，叫他在天上坐在自己的右边，21远超过一切执政的、掌权的、有能的、主治的，和一切有名的，不但是今世的，连来世的也都超过了。22又将万有服在他的脚下，使他为教会作万有之首。23教会是他的身体，是那充满万有者所充满的。

所以这一切荣耀都是死里复活所成就的，来2:9 惟独见那成为比天使小一点的耶稣(或作“惟独见耶稣暂时比天使小”),这节经文是成立的。

知识和灵性

这位老先生，您的发言，解经以及这些混乱的理论，使我必须提醒论坛里的弟兄姐妹对你的发言慎思明辨。您的发言，大的方向，表达的意思我明白你要想说的是什么，但是也从中看到一些解经的问题，本末倒置把自己的意思凌驾于圣经教导之上的一些问题。


读圣经，引用圣经需要看上下文的。你可以不引用圣经，你可以讲你的心得，讲你的经历，讲你的得胜，做王的属灵的知识，但是对于基本的解经，基本的看上下文，按照正意分解上帝的道，从这个角度，我觉得你需要在根基的问题上反省悔改。





  哪里不对直接说出不对的地方，你可以用经文反驳我。不要主观臆断，你就好犯这个毛病，你是愿意与那些不问青红皂白就攻击人的是一丘之貉。是不是？

火上冰

知识和灵性 发表于 2020-4-13 10:28
这位老先生，您的发言，解经以及这些混乱的理论，使我必须提醒论坛里的弟兄姐妹对你的发言慎思明辨。您的发 ...

别高抬我。你眼中的那些”一丘之貉“有许多你和我都没有的优点。

我和你口中的”一丘之貉“都是在这一个特殊时期，被恩主安放在一起彼此学习，彼此建造的主内弟兄姐妹。

你的解经，断章取义，”以经解经“的这种方式是不合适的。你可以有美好的服事的果效，但是那不是网上能查验的，也无法分辨，但是你引用圣经方面，却不是我们这些你眼中的”一丘之貉“能够认同的。按照正意分解上帝的道是每一个蒙召的人，各人自己来到神的同在之中去恐惧战兢去对呼召自己服侍祂的主负责的。 你可以不去理会别人的劝诫，但是你不能无视你自己的恩赐或者专长不在于引用圣经和讲述福音真理。这是对那些后来信主的弟兄姐妹和初信的弟兄姐妹一个负面的榜样！

这是我针对你的唯一的点。

知识和灵性

火上冰 发表于 2020-4-13 11:55
别高抬我。你眼中的那些”一丘之貉“有许多你和我都没有的优点。

我和你口中的”一丘之貉“都是在这一 ...

我和你口中的”一丘之貉“都是在这一个特殊时期，被恩主安放在一起彼此学习，彼此建造的主内弟兄姐妹。














是这样啊，那你们就应该本着诚实，诚信，彼此建造爱心，可不能总要捏造事实攻击别人啊，要彼此劝勉使人和睦，不能用江湖义气那一套彼此拉帮结伙搞纷争啊！那样就被扭曲了心灵，合伙攻击后来者，互相联络整齐建立霸主地位。一丘之貉，好像用词不当，不知道用什么恰当？

火上冰

知识和灵性 发表于 2020-4-13 13:13
我和你口中的”一丘之貉“都是在这一个特殊时期，被恩主安放在一起彼此学习，彼此建造的主内弟兄姐妹。
...

从你的言语之中，能够体会到你在别的论坛之中遇到的难处。

建立一个人和拆毁一个人比起来，拆毁一个人更加容易。
建立一个家庭和拆毁一个家庭比起来，拆毁一个家庭更加容易。
建立一个论坛和拆毁一个论坛比起来，建立一个以人为中心自娱自乐的论坛容易，拆毁一个传讲上帝真道的论坛容易。
建立神的家的见证是上帝自己的事情，但是对于地上教会的见证，一群蒙恩的罪人能够在一起见证救主，彼此配搭，彼此服事，这个见证的建立比拆毁这样的一个见证更加艰难。因为建立这一个见证的器皿必须实实在在的连于元首基督，实实在在的明白基督徒的道路是一条受苦得荣耀的道路。这也是圣经之中讲的，基督成形在人的心中必须的。

插一句话： 没有人联合起来攻击"后来者”。 希望你能在你所遭遇的环境之中明白上帝在你身上管教你什么?那不是我的事情，也不是任何一个网上的网友，病人或者是基督徒劝告你的事情。

雅各成为以色列，一生经过上帝的手的敲打管教打磨。十二个儿子之中，十个年长的逼迫一个父亲喜爱的约瑟。这样一个不能团圆的家庭，在上帝的恩手之中，受逼迫的那一位至终竟然成为全家的救赎。这是一条家里的见证。这也是为什么我说一群蒙恩的罪人，靠肉体，靠血气行事的人，竟然能够被上帝安放在一起，被主的工作建造在一起成为灵宫，成为上帝的家。这是一件不可能发生的事情。但是却是真实的真真切切的发生在基督的真教会之中。

你我活在20世纪，21世纪，这个世代的人，无论信主时间长短，都带有这个世代一切罪人身上的罪性。所以说，逼迫的和被逼迫的如何使用和平彼此联络？逼迫人的和被人逼迫的，如何竭力保守圣灵所赐合而为一的心？

我想您的“灵性和知识”都是很“高深“的。这些浅显的道理，也没有不明白的。上帝给你话语，给你一些洞见的领受，你发出来，那是你对呼召你的上帝负责。但是，如果拿着鸡毛当令箭，在启示以外增添要为自己个人谋算的时候，无论是论坛之中自诩有上帝感动的小姐妹，还是不尊重圣经随着自己的习惯断章取义的老先生，我个人是会继续学习凭借爱心讲诚实话，凡事连于元首基督。

一家人，如果靠着耶稣与上帝和好了。这也是基督徒的传道人，基督徒信仰的根基。如果缺乏这一个最基础的和好的基础的话。年长的，生命成熟的，本应该显出与蒙召的恩相称的行为。

请老弟兄为恩典论坛祷告。至少那些弟兄姐妹不是你我他的敌人。

知识和灵性

火上冰 发表于 2020-4-13 14:53
从你的言语之中，能够体会到你在别的论坛之中遇到的难处。

建立一个人和拆毁一个人比起来，拆毁一个人 ...

好，好！ 这一帖子说得很好，赞一个！  有时间我们应该好好唠唠，看看我们信仰偏差到底有多少。现在较忙些，就先不多说了。

孙立港

mudao101 发表于 2020-4-12 21:09
谢谢弟兄的帮助，我似乎是明白一些了。

这一段主要的是耶稣在为先知这个职分做一个总结太11；7-15是一个主题是约翰是先知，也是那位以利亚。11节

11

我实在告诉你们：凡妇人所生的，没有一个兴起来大过施洗约翰的；然而天国里最小的比他还大。

我们要注意凡妇人所生的，没有一个兴起“兴起”这是一个对于神仆人被兴起的一个名词，再看上下文知道耶稣在论述约翰是先知。因此这一节的意思是凡妇人所生的兴起做神的先知的没有比约翰大的。因为他是所有先知信息的总结者，因为先知最重要的工作就是预言耶稣，旧约的全部先知都是在极其遥远的位置预言将要来的弥赛亚，约翰则是亲眼看见亲口为耶稣基督作见证。

• 29
  次日，约翰看见耶稣来到他那里，就说：“看哪，神的羔羊，除去（或作“背负”）世人罪孽的。
  
• 30
  这就是我曾说‘有一位在我以后来，反成了在我以前的，因他本来在我以前。’
  
• 31
  我先前不认识他，如今我来用水施洗，为要叫他显明给以色列人。”
  
• 32
  约翰又作见证说：“我曾看见圣灵彷佛鸽子从天降下，住在他的身上。
  
• 33
  我先前不认识他，只是那差我来用水施洗的，对我说：‘你看见圣灵降下来，住在谁的身上，谁就是用圣灵施洗的。’
  
• 34
  我看见了，就证明这是神的儿子。”
  
  

11的后半部分说然而天国里最小的比他还大，看到这里常常让我们不明白。其实我们明白约翰为什么大就知道这里的意思，是启示的问题而不是本质的问题。因为天国的人是亲眼看见耶稣基督救赎大工的成就，使徒们亲眼看见摸着并听见复活的基督传的信息，这是约翰没有经历过的。使徒们听见并传下来成为圣经让我们这些人与他们一同看见耶稣救赎大工的全貌，因此我们对于启示的领受也是超越约翰的。


明白这里我们就知道为什么在新约的时候，使徒与先知同时出现的时候都是使徒，先知。我们说圣经的时候也是新旧约，明明旧在前，明明是先知的书在前为什么我们总是顺序颠倒。这就是启示的问题因为使徒们看见了全貌他们就能解释旧约先知传下来的，因此我们是透过使徒的教训明白先知的信息。所以从启示来看我们这些人领受的是比约翰大的而不是本质的大小，天国没有大小。

知识和灵性

孙立港 发表于 2020-4-13 16:41
这一段主要的是耶稣在为先知这个职分做一个总结太11；7-15是一个主题是约翰是先知，也是那位以利亚。11节 ...

天国没有大小。






   天国不是没大小，太 5:19 所以无论何人废掉这诫命中最小的一条、又教训人这样作、他在天国要称为最小的。但无论何人遵行这诫命、又教训人遵行、他在天国要称为大的。这是笼统的说法，但也说明了天国有大小。


   天国有天使长吧？二十四味长老吧？  有坐在天父左右的吧？耶穌說:「只是坐在我的左右,不是我可以賜的乃是為誰預備的,就賜給誰。」这都表明了天父左右都是可以坐人的，是有座位的，右边是主耶稣的，将来左边给谁到时候就知道了、。还有与主一同作王的，还有百姓吧？当然，作王一般是知道的，百姓很多人还没听说过，经文：启21:24 列 国 要 在 城（新耶路撒冷圣城） 的 光 里 行 走 。 地 上 的 君 王 必 将 自 己 的 荣 耀 归 与 那 城 。启21:26人 必 将 列 国 的 荣 耀 尊 贵 归 与 那 城 。  这两节经文是说在新天新地，有新耶路撒冷圣城，还有列国。列国中还有地上的君王，那么有没有百姓？没有百姓那有国家，没有国家那有君王？。你说治理国家除了君王，下面还有没有各阶层领导，当然会有的。天国的分工也是井然有序的，不然就乱套了。天国是有大小之分的；赛65:19 我必因耶路撒冷欢喜、因我的百姓快乐。其中必不再听见哭泣的声音、和哀号的声音。

  约14:28你们听见我对你们说了、我去还要到你们这里来。你们若爱我、因我到父那里去、就必喜乐、因为父是比我大的。这也表明了父子之间在位分上，或者说在位格上有个大小顺序。，天国要是没有大小，那么天军都一样大，都说了算，能行吗？所以天国有没有大小这个事还不能下决断。