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楼主: 火上冰
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好树结好果子

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 楼主| 发表于 2020-3-2 07:18 | 显示全部楼层
孙立港 发表于 2020-3-1 21:11
是的,如果从上下文看就能明白耶稣的意思,耶稣是在讲那些异端并那些假教训的破绽。他们的最后一定能暴露他 ...

【加5:17】因为情欲和圣灵相争,圣灵和情欲相争,这两个是彼此相敌,使你们不能作所愿意作的。
【加5:18】但你们若被圣灵引导,就不在律法以下。

【加5:19】情欲的事都是显而易见的,就如奸淫、污秽、邪荡
【加5:20】拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、纷争、异端
【加5:21】嫉妒(有古卷在此有“凶杀”二字)、醉酒、荒宴等类,我从前告诉你们,现在又告诉你们,行这样事的人必不能承受 神的国。
【加5:22】圣灵所结的果子,就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、
【加5:23】温柔、节制。这样的事,没有律法禁止。

【加5:24】凡属基督耶稣的人,是已经把肉体连肉体的邪情私欲同钉在十字架上了。
【加5:25】我们若是靠圣灵得生,就当靠圣灵行事。
【加5:26】不要贪图虚名,彼此惹气,互相嫉妒。

异教徒不明白属灵的事情,不必搭理他就是。



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发表于 2020-3-2 07:49 | 显示全部楼层
因指看月 发表于 2020-3-2 00:04
法律并不总是合理的,但要论到动机。爱是最合理的动机。这个爱,不是出于神,不是出于佛,也不是出于孔子 ...

第一父母为什么会有爱,爱又是什么。疫情期间的那些好人的爱又是怎么来的。我相信别的宗教没有解释,我们却有因为约翰说
没有爱心的,就不认识神,因为神就是爱


所以神就是爱的本体,就像你们佛教说的“物如”他是这个爱的本源我称之为真爱本体。那么他是与我何干创世记说
26

神说:“我们要照着我们的形像,按着我们的样式造人,使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜和全地,并地上所爬的一切昆虫。”

因此人因为有上帝的形象样式所以人也有爱的本性,一切的好行为都是如此所以我们知道我行的好我行的不好,那么如果这些好行为没有本体我们怎么知道对不对,正因为上帝这个本体我们才有一个道德本体。每一个人都是如此没有知识的人说人在做天在看。有信仰的说天在看。无神论他们不承认神但是他们说你这样做真的不像样,那么样是什么?样就是本体。所以爱的基因是上帝,人的罪性中没有爱,人的上帝形象中有爱。



自己揣摩话尽如此
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发表于 2020-3-2 10:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 因指看月 于 2020-3-2 10:18 编辑
孙立港 发表于 2020-3-2 07:49
第一父母为什么会有爱,爱又是什么。疫情期间的那些好人的爱又是怎么来的。我相信别的宗教没有解释,我们 ...

孙弟兄好,别的宗教有没有解释,这个应该去真正了解,不能仅仅凭着自己的感觉去相信。此其一也。

而且有一个解释并不稀奇。法FG的李主佛,默罕默德,一贯道都有自己一套宇宙观。关于看这套解释是否合情合理。

如果说神就是爱,那么亚当犯罪后与神隔绝,人应该不会爱了。信耶稣的人,应该比不信耶稣的人,表现出更多爱。但事实并非如此,我就不举例子了。你思考教会史,再认真观察自己的周围,基督徒是不是真比非基督徒表现出更多的爱?然后你再反思一下,爱真的是基督徒的特权吗?

如果吸烟可以导致肺病,那么吸烟的人群里,肺病的比例一定特别高。如果吃素可以长寿,那么长寿的人里面吃素一定比例大。如果神就是爱,那么信神的人一定比不信神的人要表现出更多的爱心。但这是事实吗?高大上的神学理论与事实相符吗?我看不符合。基督徒跟非基督徒一样,就是一群普通人。基督徒里面有些真正的信徒表现出超常的道德水平,但是比例不大。同样的,非基督徒里面也有很多道德高尚的人,其中包括一定数量的佛教徒。请问这说明了什么?

这说明爱无关信仰。爱无关耶稣无关佛陀无关孔子,爱就是爱。耶稣佛陀孔子只是宣扬爱的人。他们三个都没有权利把爱占为己有。爱不是神不是佛不是孔子,爱是我们自己内在的本能。请仁兄三思。
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 楼主| 发表于 2020-3-2 10:24 | 显示全部楼层
因指看月 发表于 2020-3-2 10:00
孙弟兄好,别的宗教有没有解释,这个应该去真正了解,不能仅仅凭着自己的感觉去相信。此其一也。

而且 ...

你还继续留在这个论坛干什么呢?

走吧!

我知道我的心里没有爱。更加明白主耶稣基督在十字架上舍己的大爱,承受本应当属于我的罪的惩罚,死亡的代价,我更加知道我没有爱。
你留在基督徒论坛干什么呢? 想起曾经一个挑战原始部落的人的不信神的人,若没有神,若没有传福音的人,这个人早就进了土著的肚子里了。

你这个人的概念就是混乱的浆糊! 走吧!你信你的佛教,来基督教论坛掩耳盗铃干么子呢?
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发表于 2020-3-2 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 孙立港 于 2020-3-2 10:35 编辑
因指看月 发表于 2020-3-2 10:00
孙弟兄好,别的宗教有没有解释,这个应该去真正了解,不能仅仅凭着自己的感觉去相信。此其一也。

而且 ...

我从来没有说爱是基督徒的特征你不要偷换概念,我说的是爱是人的本性,之所以是人的本性是因为上帝的形象。我承认基督徒并非十全十美非基督徒也有比尔盖茨,邵逸夫,古天乐等等的慈善家。但是你不得不承认人之所以能行善,是无法靠动机或是理论来解释的就如父母爱孩子是本能这个本能是无法证明,所以人们称之为天性。因此我说的爱是上帝,我并没有说基督徒是爱,爱是上帝的形象所以人爱的时候就是上帝的形象在他生命中的发挥。

所以人爱不是人的功劳,人做善事也不是人的功劳。他只是上帝造的人,就如我们用工具不是工具的功劳因为我是推动力,但是工具因为行的好会让被使用者得到荣耀因此工具会得到称赞。我这个比喻是为了让你明白,这个比喻很肤浅很有限。神人道理非常复杂你不信不能明白。

所以你应该知道虽然你不信你也是被他所使用,他在你身上也是有权柄。因此你需要谦卑的好好思考神在你人生中的工作。最后我用一句耶稣对顽固不化的人的话,做对你最后的话
6
不要把圣物给狗,也不要把你们的珍珠丢在猪前,恐怕它践踏了珍珠,转过来咬你们。”


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 楼主| 发表于 2020-3-2 10:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 火上冰 于 2020-3-2 10:48 编辑

不需要与榆木疙瘩的人辩论,免得你和他一样。@孙弟兄

【路6:27】“只是我告诉你们这听道的人,你们的仇敌,要爱他;恨你们的,要待他好;
【路6:28】咒诅你们的,要为他祝福;凌辱你们的,要为他祷告。
【路6:29】有人打你这边的脸,连那边的脸也由他打。有人夺你的外衣,连里衣也由他拿去。
【路6:30】凡求你的,就给他。有人夺你的东西去,不用再要回来。
【路6:31】你们愿意人怎样待你们,你们也要怎样待人。
【路6:32】你们若单爱那爱你们的人,有什么可酬谢的呢?就是罪人也爱那爱他们的人。
【路6:33】你们若善待那善待你们的人,有什么可酬谢的呢?就是罪人也是这样行。
【路6:34】你们若借给人,指望从他收回,有什么可酬谢的呢?就是罪人也借给罪人,要如数收回。
【路6:35】你们倒要爱仇敌,也要善待他们,并要借给人不指望偿还,你们的赏赐就必大了,你们也必作至高者的儿子,因为他恩待那忘恩的和作恶的。
【路6:36】你们要慈悲,像你们的父慈悲一样。

越经历主的恩典,我越觉得自己的不好,越觉得主的爱的长阔高深,我也不指望别人或者是异教徒能够改变心意去认可基督教信仰。因为如果没有父吸引,没有人亲近耶稣基督。

年龄越大,对于曾经一念之间做的许多错事也都会无法忘怀。我这个人从小可没有一点善良或者正义可言。上大学的时候,有一次捡到别人的钱包,我把现金拿了,钱包扔在地上。如果还有机会的话,我其实愿意加倍的补偿钱包施主的。当时自己学习不努力,挂科好几门,补考费是个很大的损失。那时的心理多么自私和阴暗,现在想起来只有愧疚。从小到大做过的愚蠢的事情无数,也做过一些似是而非的“善事”,走过无家可归的要饭的人,我会倾囊给人,遇到光着脚在地上跪着的白人,我请别人吃饭,给他买鞋子,也给他讲福音,和他一起祷告并且他哭的一塌糊涂。我也傻乎乎的帮助来旅游的路人,把自己的还不会跑的孩子托付给他们半天时间。我不觉得这些是什么善事,我只是觉得在特定的时期,在自己的人生之中,那个阶段的自己只能做那样的事情。无论是从信仰,从人性,从我这个独立的自私自我中心的人的人生来看,在那些人生时期做那样的事情都是似乎理所当然。

一个罪人,被主耶稣基督救赎的故事,一生一世到永生永世都诉说不尽!我却知道,深深地知道,我不配得到的救恩,真实的得到了。这样的恩召和拣选没有后悔的,而这样的恩典也没有后悔的!

我这个不完全的人的心,不得不诉说颂赞我的救主的大爱,赞美造物主的大能,将荣耀归给造我的主,在十字架上买赎我的救主,祂为我死,为我埋葬,为我复活。

我生原本是只配下地狱火湖的分,因着耶稣基督的爱的缘故,我可以坦然的活着,活着像一个活人,不再死在罪恶过犯当中。这是我这一个被主救赎的人为我的救主耶稣基督能够做的微薄的见证,见证的不是人的善,而是祂的爱,祂的善,祂把祂的爱浇灌在我的心里,让我知道我不能没有祂,从现在直到永永远远!
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 楼主| 发表于 2020-3-2 11:08 | 显示全部楼层
走过无家可归的要饭的人,我会倾囊给人

那时办公室附近在最繁华的地带,许许多多无家可归的西人。我“行善”的结果是,中午不想下楼吃饭,害怕碰到无处不在的homeless的人。或者是钱包不敢带现金,害怕路过他们,自己的良心敏感的不把钱掏空内心过不去。

或许这是在我生命中保罗弟兄讲的立志行善由得我只是行出来由不得我。当自己在被上帝审判之中,首要的事情不及格,自己才因为这样的愧疚希望靠自己的“善行"来弥补。那样的道路是不能得救的,因为人无法自救。

我的生命活过来是认识到救主耶稣基督钉十字架那一刻,我的人生所等待的也是我的救主在十字架上死,第三天复活的神的大能,这大能如何运行在我的主基督耶稣身上,也必然如此运行在我这个卑微渺小的人生之中。这是我的信仰,也是基督徒的内心的表白。

听了你该听的,走吧!不必留在基督徒论坛继续逃避你自己的人生了。
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发表于 2020-3-2 11:21 | 显示全部楼层
孙立港 发表于 2020-3-2 10:29
我从来没有说爱是基督徒的特征你不要偷换概念,我说的是爱是人的本性,之所以是人的本性是因为上帝的形象 ...

孙弟兄,你承认爱是人的本性,在这一点上我们有共识。

但爱是不是来自于基督教的神?这个我们需要看它是否符合事实?好比两种理论,一种说飞机飞翔的时候,它的翅膀象鸟一样扇动。另一种说,飞机的翅膀是不会扇动的,靠的是空气流动的上下压。你相信哪种理论呢?显然是后者。你看一下天上的飞机就明白了。

我们只要看一下地上的人,比较一下基督徒和非基督徒,立刻就会明白爱跟信不信耶稣没关系。这是很显然的。有时候,甚至信耶稣反而导致对人的憎恨。比如马丁路德,他因为犹太人不接受他的理论,就转而憎恶犹太人。今天我们这个论坛,有些基督徒因为爱神而骂我,这都说明了,爱神未必爱人,虔诚跟善良无关。
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 楼主| 发表于 2020-3-2 11:30 | 显示全部楼层
因指看月 发表于 2020-3-2 11:21
孙弟兄,你承认爱是人的本性,在这一点上我们有共识。

但爱是不是来自于基督教的神?这个我们需要看它 ...



泾渭分明本无关
混帐犯界惹人嫌
勾引他人读异经
曲解妄议速滚蛋
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 楼主| 发表于 2020-3-2 12:06 | 显示全部楼层


但爱是不是来自于基督教的神?这个我们需要看它是否符合事实?好比两种理论,一种说飞机飞翔的时候,它的翅膀象鸟一样扇动。另一种说,飞机的翅膀是不会扇动的,靠的是空气流动的上下压。你相信哪种理论呢?显然是后者。你看一下天上的飞机就明白了。
【逻辑何等混乱,什么叫逻辑? 此人的逻辑就是,我觉得爱不是来自”基督教的神“。 此人的”基督教的神“不过和他思想之中的地狱,极乐世界世界一样,都是虚空,都是为自己所用。飞机按他的希望该飞飞,树叶按照他的思想而动。 骗谁呢?

你丫的,就是一个超级大迷糊!妄论自己不明白的内容。】

我们只要看一下地上的人,比较一下基督徒和非基督徒,
【基督徒是基督的门徒。一个非基督徒,觉得自己清楚分辨基督徒与非基督徒,告诉你自己“了然一切”,告诉你ta知道基督徒信的是什么?正如他相信自己的千疮百孔的谎言一般。】
立刻就会明白爱跟信不信耶稣没关系。
【什么是爱? 爱是从神而来的。这句话来自于约翰一书,约翰一书讲的是什么呢? 讲的所有信耶稣基督的人,因为相信同样一位道成肉身的在地上生活过的,钉十字架又复活的救主而彼此连接彼此相交。
【约壹1:1】论到从起初原有的生命之道,就是我们所听见,所看见,亲眼看过,亲手摸过的。
【约壹1:2】(这生命已经显现出来,我们也看见过,现在又作见证,将原与父同在,且显现与我们那永远的生命传给你们。)
【约壹1:3】我们将所看见、所听见的传给你们,使你们与我们相交。我们乃是与父并他儿子耶稣基督相交的。
【约壹1:4】我们将这些话写给你们,使你们(有古卷作“我们”)的喜乐充足。



【约壹4:7】亲爱的弟兄啊,我们应当彼此相爱,因为爱是从 神来的。凡有爱心的,都是由 神而生,并且认识 神。
【约壹4:8】没有爱心的,就不认识 神,因为 神就是爱。
【约壹4:9】 神差他独生子到世间来,使我们藉着他得生, 神爱我们的心在此就显明了。
【约壹4:10】不是我们爱 神,乃是 神爱我们,差他的儿子为我们的罪作了挽回祭,这就是爱了。
【约壹4:11】亲爱的弟兄啊, 神既是这样爱我们,我们也当彼此相爱。
【约壹4:12】从来没有人见过 神。我们若彼此相爱, 神就住在我们里面,爱他的心在我们里面得以完全了。


这是很显然的。有时候,甚至信耶稣反而导致对人的憎恨。比如马丁路德,他因为犹太人不接受他的理论,就转而憎恶犹太人。今天我们这个论坛,有些基督徒因为爱神而骂我,这都说明了,爱神未必爱人,虔诚跟善良无关。
【马丁路德因为犹太人不接受他的言论而“憎恶”犹太人吗? 你这人无知无耻,混乱基督徒的信仰还要到什么时候?
你知道犹太人有多么憎恶耶稣吗? 当日那些要钉耶稣在十字架上的犹太人怎么说你读过吗?
【太27:22】彼拉多说:“这样,那称为基督的耶稣,我怎么办他呢?”他们都说:“把他钉十字架!”
【太27:23】巡抚说:“为什么呢?他作了什么恶事呢?”他们便极力地喊着说:“把他钉十字架!”
【太27:24】彼拉多见说也无济于事,反要生乱,就拿水在众人面前洗手,说:“流这义人的血,罪不在我,你们承当吧!”
【太27:25】众人都回答说:“他的血归到我们和我们的子孙身上。”



恐怕这么说,你又开始胡思乱想觉得,我也是仇恨犹太人的了。 你的心就不能不生发错误吗? 你觉得你能吗?


犹太人兴旺,我赞美神,犹太人被管教,我也赞美神。同样的基督徒受苦,我们应当祷告,基督徒兴旺,我赞美神。这些都是你不明白的。 走吧!何必在基督徒论坛赖着呢?你不信神,又懂得什么是信神,懂得什么是爱神呢? 你的爱神也是你头脑之中的虚空的杂念罢了!走吧! 走吧!走吧!何必自欺欺人。


你来这个论坛出于什么目的?你自己很清楚!你不信上帝的道,又懂得什么是基督徒的生命与敬虔? 你认自己的善良,不认神的善,又怎么懂得什么是虔诚和善良呢?


歇了吧!何必揣着糊涂装明白! 你一个佛教徒,到基督徒论坛勾引人读佛经,告诉别人人家不明白你的无神论的佛经,引诱真理不清楚的基督徒与你辩论,你这样的行径是光明正大还是可耻呢?
你还记得你和别人辩论的时候说,”不要觉得我不信你们的基督教,你们觉得失望“, 说你这人的动机就是为了你自私的修行,连踢馆子都能提出你自高自大的佛性来。

你个榆木脑袋,你来基督徒论坛干什么呢?爱神不爱人是你的断语,你是审判官,你的佛祖都在你审判的天堂之中。 你都自己作神了,你还希望别人帮你当人来爱吗?

歇了吧! 大傻子!

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