论治死

因指看月

passlove 发表于 2020-2-24 14:44
你若不糊涂 当知道你并不知道世界是如何来的，我相信顶尖的科学家也只是相信目前最新的理论，他们同样无 ...

我们都不知道世界是从何来的。

但是，我们的信仰里都有一套理论，以解释世界的来源。我们相信接受了这套理论，并不等于我们就真的知道了。你明白吗？

passlove

因指看月 发表于 2020-2-26 18:55
我们都不知道世界是从何来的。

但是，我们的信仰里都有一套理论，以解释世界的来源。我们相信接受了这 ...

你只要承认自己不知道世界是如何来的就好了，你不能以别人知道不知道而来论定世界是从何来的。虽然我是信世界是神的话所造的，但这并不影响你并不知道世界是如何来的这个事实 或者你可以说，其实你可以认为大家都不知道世界是从何来的，虽然你认为每个信仰体系都有一套完整的理论来圆说，但你所说的那些所谓科学或是智慧就应该放下 而不要把这些当成真理来引用和崇拜 接受这个事实，你再思考 天地是如何来的 人死后呢？  这才是一个真正的不可知论者的样子  如果一个宗教连天地是如何来的都启示不了，那这宗教还有可信度吗？如果一个宗教连生长在这个天地的起源都没弄清楚却能知死后的事，那还有什么可信度呢？

孙立港

一个不信的人他就什么也不明白。
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叫他们看是看见，却不晓得；听是听见，却不明白。恐怕他们回转过来，就得赦免。”

因指看月

passlove 发表于 2020-2-26 19:25
你只要承认自己不知道世界是如何来的就好了，你不能以别人知道不知道而来论定世界是从何来的。虽然我是信 ...

真的假不了，假的真不了。多说无益，对不对？圣经上说：禁止嘴唇是有智慧的。

passlove

因指看月 发表于 2020-2-26 20:39
真的假不了，假的真不了。多说无益，对不对？圣经上说：禁止嘴唇是有智慧的。

既然你要禁止嘴唇，那是禁我的还是禁你的，还是禁大家的？如此看来，你在这论坛发贴倒是自己不禁自己的嘴唇了，这也是个事实

passlove

因指看月 发表于 2020-2-26 20:39
真的假不了，假的真不了。多说无益，对不对？圣经上说：禁止嘴唇是有智慧的。

说实在的，偶尔我也会闪过不信的念头，所以我可以理解不信者。因为我略略也知道有化石，也略略知道科学界测定地球的年龄，也略略知道宇宙的其它起源论，但回想我所经历的，我又不能否认超自然的存在，或者我叫大脑中的幻听出来说几句话，他就出来了
当化石和地质层困扰我时，我相信圣经必有启示，于是我再去看创世记，你也可以看看，

【创1:2】地是空虚混沌，渊面黑暗；　神的灵运行在水面上。

【创1:3】神说：“要有光。”就有了光。

【创1:4】神看光是好的，就把光暗分开了。

【创1:5】神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨，这是头一日。

【创1:6】神说：“诸水之间要有空气，将水分为上下。”

【创1:7】神就造出空气，将空气以下的水、空气以上的水分开了。事就这样成了。

【创1:8】神称空气为天。有晚上，有早晨，是第二日。

【创1:9】神说：“天下的水要聚在一处，使旱地露出来。”事就这样成了。

【创1:10】神称旱地为地，称水的聚处为海。　神看着是好的。

看到没有 圣经并没讲地从空虚混沌到形成的过程，只是突然之间 地从空虚混沌到变成旱地，这中间神创造地质层里的一切物质及它们用现在的测法测的物质年龄又有什么奇怪的呢？这物质年龄还不是在一时间内创造的，我们看圣经 本来除了创造天地的神外并无别神，但世上仍有邪术仍有拜偶像行奇事的，我相信这是神所允许的，人若愿信从虚谎，神就任凭他们信从虚谎。
而对于意识决定物质，神已经启示了他自己 神是灵  灵本就不是物质  我们被自己的感觉所局限在物质的世界里，看得到，摸得着，测得到，我们认为这才是真实，认为这就是物质  而如经上说 ：我们因着信，就知道诸世界是藉　神 话造成的，这样，所看见的，并不是从显然之物造出来的 如果你有这样的信，你就会发现，看得到，摸得着，测得到 这既可在神的大能之下是完全真实的 也可说是完全不存在、完全不真实的，说这世界完全不存在是因为 这世界不是我们认为的物质，而是神的话 如经上说： 你要将天地卷起来，像一件外衣，天地就都改变了。惟有你永不改变，你的年数没有穷尽。”对于时间，经上也有话：现今的事早先就有了，将来的事早已也有了，并且　神使已过的事重新再来（或作“并且　神再寻回已过的事”）。 这是神确确实实可以做到的，一句话的事情，或是一个意念的事情。 我打个不是很恰当的比喻  若你玩过大型3D游戏 我们就像在这游戏中的人物，对于我们来说，如果不是程序员的启示，我们无论如何看、如何摸、如何测，在这个虚拟的世界里我们永远不可能看到这游戏的本质：代码  而我们在游戏的世界中否定代码的存在和程序员的存在确实会得到很多人的支持，但对于受到启示的人来说，这些人是相信有程序员的存在的。 神启示他自己是 神对摩西说：“我是自有永有的。”又说：“你要对以色列人这样说：‘那自有的打发我到你们这里来。’”And God said unto Moses, I AM THAT I AM: and he said, Thus shalt thou say unto the children of Israel, I AM hath sent me unto you.
在原文的字根里有：我是  和 存在 的意思  若我们不再深想，我们知道神是自有永有的就可以了  至于为什么非物质又从哪里来，既然没有物质 何来的非物质 既然没有空间就没有方向也不存在从哪里来的问题，什么都没有 没有开始 没有结束 问神从哪里来根本毫无意义，没有时间 我相信那是在永恒里  你若问永恒从哪里来、存在从哪里来 自有永有 再深的奥秘就不是我们可以知道的了

passlove

我们局限在物质的时空里，我们认为一切都是有个开始，有个结束的，其实我相信人心里面还有一点感动是，永恒是存在的 无限也是存在的  神的存在形式是灵 灵不是物质也不基于物质而存在 你在宇宙的边缘 我在地球上 我们说话的同时神都知道，万人祷告的时候他都知道 正如经上说的：
耶和华说：“人岂能在隐密处藏身，使我看不见他呢？”耶和华说：“我岂不充满天地吗？     一个物质的灵能充满天地，充满整个宇宙吗？如果你这样认为，你的思想还是物质的
人类历史上所有的书有多少，我们假设神要看，那不用一秒就看完了，因为神是无限全能的（用不到一秒只是找不到合适的词来形容，因为神的思考根本不需要时间，因为连时间都是他所创造的），他未创造世界之前就预备了他的独生子为我们钉十字架，神确是全知的，宇宙的边在哪里，宇宙的边在神的话里{你好好理解这意思，人测到哪里宇宙的边仍在更远的地方，其实宇宙的边可以因着神的话而存在又可因着神的话而无限远}，同理，一粒沙子一直细分下去的极限在哪里，从原子到夸克，再往下分呢，仍在神的话里，无限小既可以因着神的话而存在又可因着神的话而无限。我能告诉你的就是这些了 愿神带领你

因指看月

passlove 发表于 2020-2-26 22:47
说实在的，偶尔我也会闪过不信的念头，所以我可以理解不信者。因为我略略也知道有化石，也略略知道科学界 ...

谢谢你的理解。

其实都不容易，建立一个信仰不是一件容易的事，都是经历了思索痛苦和磨难的。我理解你的难处，也尊重你现在的选择。

同样的，我也理解信仰被别人否定被别人怀疑的那种难受。所以，一般来说，我都是采取守势。不忍心去伤害别人的信心。算是我作为人的一点心软。

我父亲是一个坚定的唯物主义者，也坚信毛泽东是个伟大的人。以前我们总是吵架，现在我都顺着他，不忍心伤害他的情感，他的信仰。伤害一个人的信仰，在某种程度上，比伤害本人更伤人。

因指看月

passlove 发表于 2020-2-26 23:08
我们局限在物质的时空里，我们认为一切都是有个开始，有个结束的，其实我相信人心里面还有一点感动是，永恒 ...

这些争论以前讨论的太多，相信者有相信者的说法，不信者有不信者的解释。彼此各执一词。其实不过就是信跟不信的差别。你信了，怎么解释都对。不信，怎么看都不对。

你觉得这种说法能说服你，你就去相信它好了。谢谢你好心告诉我。

passlove

因指看月 发表于 2020-2-26 23:12
谢谢你的理解。

其实都不容易，建立一个信仰不是一件容易的事，都是经历了思索痛苦和磨难的。我理解你 ...

相比世人，我认为真正的修行者虽然可能有骄傲有自我，但他们有所追求，或是追求自己内心的平静、或是可以述说思想劝人向善、或是开导别人 也就是说真正的修行者不像世人转头就作恶 连谈话之间都想拿着别人的话柄去当做聊资 真正的修行者能更好的控制自己的舌头和行为 经上说 舌头是永不止息的恶物 我算领教过了，若你真正领教到众人的口水中辱骂、嘲笑、讥讽、捏造来淹你的时候 当你长期生活在这种环境中时，没有人尊重你，一点都没有，也没有人需要你去教导他们，或者你的心很快就没办法平静，也谈不上幸福感了  拥有亿万资产儿女成群受人尊敬的人躺在夏威夷的海滩上晒着太阳喝着汽水小眯之时当然幸福感自然而来，所以什么样的环境之下，人就有什么样的心态。这两年我经历了很多，若说看破红尘，我料想我并不比你看不破，红尘皆恶啊。你说人有善，人平时有善吗？人只要稍与你不和，表面上跟你客气，没事干就拿着你说的话到处做聊资，有你与你不和的人到处说你好话吗？不可能的事情  不设计陷害你就要偷笑了   正如经上说的：
这等人若不行恶，不得睡觉；不使人跌倒，睡卧不安 因为他们以奸恶吃饼，以强暴喝酒。     因为他们的脚奔跑行恶，他们急速流人的血