偶像就是偶像，它不值得敬拜，同样不值得憎恶。因为

因指看月

火上冰 发表于 2020-1-24 05:47
上面几贴的表述有偷换概念的地方。

此外玛门的这件事是在福音书的历史背景前提下的教导。对于信上帝的 ...

哪一处偷换了概念？愿闻其详。

火上冰

因指看月 发表于 2020-1-23 22:28
所有的被造物，都有可能作为偶像被崇拜，比如追星族。明星就是一种偶像。我上学那会儿，女孩子追费翔，写信 ...

你的思想是受佛教影响的思想。

太绕了，绕来绕去不就是十条诫命之中两条吗？

你敬拜造物主吗？

婆罗门教，耆那教，印度教等等印度起源的宗教包括你大受影响的佛教都不是引领人敬拜创造天地万有，将生命充斥天地之间的造物主的信仰。

你这里讲的偶像费翔，崔健，郭富城刘德华小虎队与圣经之中讲的偶像完全又是不同的概念。信仰，科学和人生完全应该相辅相成的。你知道吗，中国古代的读书人之中许多有气节的人，不役于物却被自己所受的教导所影响。其实信仰是很简单的事情，不要那么绕，你绕来绕去不是还要宣讲你的“”佛“教道理吗？对了，中国古代的读书人很讨厌佛教的。

在西方哲学家的书籍之中，印度的宗教氛围，这种种姓制度的体制度底下，曾经富裕过，也在历史之中曾经长的时期财富掌握在宗教寺院僧侣手里。佛教起源的背景正是这样的背景。印度这样的国家正是这样的”圣人为患“（其实却是迷惑活人,逃避责任，蒙蔽愚顽人的心）的国度。这许多的观点是你从来没有思想过和听过的。这也是为什么说你所受的教导背后是使人落入宗教的陷阱集体落入错误之中的教导。

你再来看我给你所指的钉十字架的耶稣基督，他在十字架上让门徒去照顾自己的母亲。 一个人如果为了自己宗教的热情，离弃家庭责任，不照顾自己的亲友，这样的人被圣经教导责备为”背了真道，比不信的人还不好“（提摩太前书5：8）。一个人活在世上，上帝把你安放在君王之家，生就是王子，那审判的时候必然按照所给予你的来审判你。你不能尽孝道，那么在孝敬父母这一件事情一定会定你不孝的罪，在抛弃妻子，不尽职照顾子女，这些不尽人本分的事情都成为审判的时候，人被定罪的标准。假师傅自己不能言传身教，却把他自己做不到的道理教导给人。这是那些印度起源的宗教的大难处。也是那些引人下地狱的拜偶像的宗教中人的硬伤。

佛教始祖如斯，耆那教更是邪门。佛教在印度起源是被婆罗门教视为异端，因为婆罗门教和印度这一个生发”宗教“的土壤，离经叛道的地方才会有人试图拨乱反正，结果制造出另外一个群体的宗教出来。在印度这片拜偶像的土地，那些佛教徒最后是被吸收回它的母教之中了。我给你讲这些仅仅是告诉你历史上一些真实的事件。偏信则暗，兼听则明。多一个角度思考，看看别人的立场。不要急着推销自己的立场，因为你不信上帝！要相信你所不知道的基督徒的上帝，你需要先聆听和了解在十字架上启示祂自己的上帝。

火上冰

因指看月 发表于 2020-1-24 06:49
哪一处偷换了概念？愿闻其详。

有坏人弄出来假币，害得他人承受损失，假币和制造假币的人都应该被唾弃。
同样，有坏人造出来偶像，如菩萨，害得很多人下地狱。偶像和制造这些偶像的人都应该被唾弃，被憎恶。



圣经上说：人不能即侍奉神又侍奉玛门。相比拜偶像，拜金的人更多。
请问你憎恶人民币吗？要不要把存折上的钱取出来烧掉？
我的意思是说，是人性的罪，不是泥土的罪。你当憎恶的，是人里面的愚痴，而不是外面的土石或纸币。


坏人弄出来假币，是为了私欲使用非法和不公平罪恶的方式去使他人受损，完成自己不劳而获的邪恶的情欲。
这样的人必然面对的是制定货币和维护市场公平的法制的定罪和惩罚。
这位北方之海的朋友举例的这个假币和制造假币的人都是需要被摒弃的罪恶的行为。这是他把假币的比喻和坏人制造偶像，离弃造物主，使人活在地上却离弃责任，活在虚伪的宗教外壳之中的拜偶像的行为进行对比，指出拜偶像和制造偶像的人同样的可恶。

马太福音第六章和路加福音16章所教导的和你所引用的是不一样的。世上没有信仰的人方且知道”君子爱财，取之有道“。人按照自己的勤奋工作，养生和享受有什么罪过吗？
马太福音第六章是有名的登山宝训的一部分，你不信上帝，自然也不需要按照登山宝训的去行。你不信启示圣经的上帝，你的理性只会让你和异教徒与“梵天”虚构的对话和理性之中的自欺一样，把自己置身于圣经教导，责备和安慰的对象之外，所以这些分别你要思想。


路加福音16章，我们来看上下文：

【路16:10】人在最小的事上忠心，在大事上也忠心；在最小的事上不义，在大事上也不义。
【路16:11】倘若你们在不义的钱财上不忠心，谁还把那真实的钱财托付你们呢？
【路16:12】倘若你们在别人的东西上不忠心，谁还把你们自己的东西给你们呢？
【路16:13】一个仆人不能侍奉两个主，不是恶这个爱那个，就是重这个轻那个；你们不能又侍奉　神，又侍奉玛门。”
【路16:14】法利赛人是贪爱钱财的，他们听见这一切话，就嗤笑耶稣。
【路16:15】耶稣对他们说：“你们是在人面前自称为义的，你们的心，　神却知道；因为人所尊贵的，是　神看为可憎恶的。


而你偷换的概念就在于这一句话：
请问你憎恶人民币吗？要不要把存折上的钱取出来烧掉？


你把假币的概念替换成真币的概念，这叫诡辩。逃避自己不愿意面对的自己错误的思想。你真的需要静下心来，思想下什么是最基本的逻辑，而不是按照那些拜偶像下地狱的人的逻辑去使用错乱的逻辑，去混乱概念，自己迷惑也使别人和你一起迷惑。正如耶稣所讲的：


【路6:39】耶稣又用比喻对他们说：“瞎子岂能领瞎子，两个人不是都要掉在坑里吗？


看！听！圣经福音书之中耶稣在教导什么?

因指看月

火上冰 发表于 2020-1-24 07:33
你的思想是受佛教影响的思想。

太绕了，绕来绕去不就是十条诫命之中两条吗？

是表达观点，不是兜售观点。到底什么是偷换的概念啊？洗耳恭听呢

火上冰

因指看月 发表于 2020-1-24 07:53
是表达观点，不是兜售观点。到底什么是偷换的概念啊？洗耳恭听呢

以上已回复。

好好过年！来日方长！

希望你合家幸福安康，也愿你在下一个农历年能够认识上帝，认识耶稣基督，得着这上好的福气。

因指看月

火上冰 发表于 2020-1-24 08:12
以上已回复。

好好过年！来日方长！

谢谢。也祝你信心满满。

孙立港

我认为偶像的本质是撒但，所以做偶像的因为他不认识上帝，因此他所做的他不知道。这样我们如果憎恶那些人就与耶稣在十字架上的教导相违背，所以我们不应该憎恶造偶像的或是拜偶像的人，而是应该憎恶拜偶像还有造偶像的罪。所以我们仍然爱人但是恶罪。

火上冰

孙立港 发表于 2020-1-24 08:30
我认为偶像的本质是撒但，所以做偶像的因为他不认识上帝，因此他所做的他不知道。这样我们如果憎恶那些人就 ...

我的立场是这个拜偶像的概念是在信上帝的人的群体中间的。 不信上帝的人，自然没有上帝的律法，也自然不按照上帝的律法被定罪。
罗马书第一章第二章的教导可做参考。

孙立港

火上冰 发表于 2020-1-24 09:02
我的立场是这个拜偶像的概念是在信上帝的人的群体中间的。 不信上帝的人，自然没有上帝的律法，也自然不 ...

是的，我们知道他们必按他们的行为受上帝的审判。正因为是这样我们应该有从火中救他们的心态而不是一味的憎恶。

因指看月

孙立港 发表于 2020-1-24 08:30
我认为偶像的本质是撒但，所以做偶像的因为他不认识上帝，因此他所做的他不知道。这样我们如果憎恶那些人就 ...

赞同。其实这也是我想表达的观点。可憎恶的是罪，不是有罪的人，也不是被拜的物。
另外，拜偶像也不是下地狱的原因。下地狱的原因是不信神，拜偶像只是不信的一种表现。无神论从来不拜偶像，他们难道就不下地狱了？

当然，这些都是从基督教的角度上谈的。