【讨论】上帝到底能不能够根除人的罪性?

尘埃有定

首先，作为基督徒要肯定的是，凡重生的人，他的旧人（喜爱犯罪的人）已经死，并藉着圣灵获得基督复活、圣洁的生命，使他向着圣洁的生命继续不断的努力，这也是一个不断成圣的过程。
耶稣基督救赎我们，并不代表基督徒从此以后不再犯罪了。因为，我们还活着过去的肉体中，肉体中残存的罪性依然会被魔鬼所利用，试探、引诱人去犯罪。但总体上来看，重生得救的人对罪已经有了免疫力，或者说，他不再喜欢罪了，即使犯了罪，也不像重生之前快乐了，而是心生忧愁，希望能得到主的赦免，并竭力悔改，过一个合神旨意的生活，以求神喜悦。
重生后的基督徒，他的罪性在他生命中就像是一棵树被拦腰砍断（生命已经与罪隔绝），但在他生命中还残存罪给他生命带来的影响，就像刚被砍的树，不会立刻枯干一样。要让罪的影响在生命中消失、灭绝，唯有体贴圣灵，顺服神的旨意，攻克己身，过讨神喜悦的生活。这就像把砍倒的树放在烈阳下暴晒，使残存罪的影响，在生命中加速消失、灭绝。这对于基督徒来说，叫“做成得救的功夫”。
另外，基督使我们重生之后，并没有立即叫我们从此以后不再犯罪。这也是为了让我们在生活中去不断体验基督救赎恩典的长阔高深。让人看到自己本来的面貌是何况的肮脏、污秽，丑陋不堪，若非基督的怜悯，我们实在是该死、该灭亡的人。正如保罗一样，信主越深，越认识到自己是“罪人中的罪魁”。这也加深了人对基督救赎的依赖性。
如果基督一救赎我们，就使我们不再犯罪，我们也会走向自义，以为自己本来就是如此（我们未信主之前，也曾自认自己是个没有罪的人），基督的救赎或许是多余的。而基督许可我们偶尔被过犯所胜，也就是让我们感受身上有一根“刺”，需要继续不断地依赖基督的能力。因为，神的能力在我们软弱上显得完全。

最后，上帝完全可以除去我们的罪性，但不是在我们的今生，而是在耶稣基督第二次再来的时候，他要使我们的生命完全改变，完全脱离罪的影响，并带领我们进入圣洁、荣美的国度里。

小安静

QCH 发表于 2019-12-26 18:06
而不是相反问神能根除人的罪性吗？
这等于问耶稣基督的血能洗净人的罪孽吗？

你问的是为什么那么多基督徒信了耶稣后确不停的犯罪?不知道你看见哪些基督徒不停的犯罪了?既然你都看得见别人犯罪，那我这里说的不停的犯罪当然指那些明明作恶事的，明知是得罪神的恶，确去作的。


如果你说的不停的犯罪指自己胜不过肉体的罪，指"立志为善由得我，行出来由不得我”，有时候这种情况是有的。

因为信主后，在神的光照下，我们决不是发现自己越来越圣洁了，相反是越来越多发现我们里面所隐藏的败坏。全然败坏不是一种知识，而是在神的光照下我们真实的光景。



拿你说的自己例孑说吧。

我们自己仅仅看到的是冲动骂回去表面的问题，因为我们也会认识到冲动是不对的，骂人是不对的，打人更是不对的。我也会知道尽管别人是在作恶，但我们也会看到自己所表现出来的行为确也和他们一样。因为以恶对恶，也是一种恶。我们也可以选择隐忍，但实际问题并沒有解决。

神看我们，确不会光看我们在这一件事情中外表行为所表现出来的善与恶，他看我们不仅仅是看我们的行为而己，而是光照我们里面，他会光照我们这个行为里面所隐藏在肉体里面的罪一一"恼恨与恼怒"或者"咒骂"的罪。

不管是不是别人的原因引起的，冲动骂人到想打人，也说明你肉体里面正隐藏着"恼恨或者恼怒"或者"咒骂"。

这就不仅是行为的问题，也是生命的问题了。

神会借着他的灵光照我们生命里面的罪，也会借着他的灵更新我们里面。他在基督里用基督所成就的和平充满我们的心，也在基督里释放我们的心灵脱离"恼恨或者恼怒与咒骂"的罪。

神若用他的话与圣灵光照我们认识肉体的罪的时候，他就会对付我们这个罪。不是靠我们肉体，而是他用他的话与圣灵。他会引导我们顺服他在圣灵借他话所赐的平安与和平，原因是当我们顺从我们情欲而行时是沒有圣灵的平安与和平的，而且只有痛苦，我们只能回转顺服，他的灵也释放我们的心脱离这个罪。


这就是生命的转变。

然后你再遇到这样的事情的时候，你生命的反应不是"恼怒与咒骂"，所以你可以不选择骂回去或者打回去。你的生命可以自然不对别人的恶作回应，你可以责备别人的恶自己确不犯罪。


至于你举的彼得的例子。正是告诉我们，天然的肉体的能力是靠不住的。这天然的肉体是每一个基督徒都有的。对于服侍神的人，他不会用我们天然的爱心与高志去服侍他，因为我们也会像彼得一样。甚至后期也被保罗责备，正是告诉我们他是一个人，也会犯错。正如我们也是一个人，我们也会有犯错一样。

火上冰

特会遇到一直关心我和我的家的父亲年龄的老弟兄，最后一天到我女儿跟前和孩子打招呼，要认识这位越来越大的孩子，因为孩子慢慢不认识这位在姐妹聚会服事的老弟兄了。

前两天的聚会的中间，老弟兄遇到我，问我最近怎么样？我说：老肉体还时而不时地出来。他说， 我们只有等到见主面的时候才能够完全。

是啊！主的应许不会落空，上帝的旨意不可拦阻。我们本来就是祂的见证。

火上冰

mudao101 发表于 2019-12-26 11:00
你们要自守，远避偶像。请解释一下，好吗。

不好意思，看到的比较晚。 注释书上的解释给您参考一下。

【约壹五21】「小子们哪，你们要自守，远避偶像！」

   〔原文直译〕「小孩子们，要保守你们自己远离偶像。阿们。」

   〔原文字义〕「小子」小孩，孩子；「自守」自己看守，亲自保守；「远避」从…离开，由…脱离；「偶像」像，形像。

   〔文意注解〕「小子们哪，你们要自守，」『自守』指自我保守，防备外来的攻击，特别是从异端而来的一切欺骗的法术(参弗四14)。

         「远避偶像，」『偶像』有二意：(1)狭义指假神偶像；(2)广义指任何取代神在人心目中地位的人事物。

   〔话中之光〕(一)从神生的虽然能保守自己(参18节)，但我们信徒还得与神的生命配合(自守)，我们若不住在神的生命里面，神生命的大能在我们身上仍旧不能产生功效。

    (二)这世界充满了有形和无形的偶像，处处吸引人心，甚至在教会中，也充满了各种无形的偶像(例如属灵伟人、钱财等)，最好的自我防备办法便是远离和躲避(意即设下心防)，不要让任何人、事、物霸占我们的心。

    (三)在教会中高举某项真理或某位传道人，过于圣经所记(参林前四6)，就会变成我们的偶像，使我们失去那向基督所存纯一清洁的心(参林后十一3)。

──《基督徒文摘解经系列》

21.　约翰的最后一句话，不是正式的道别。他又用那温柔、亲昵的称呼，亲爱的小子；在三章8节之后，这个称呼就没有出现过。他最后的劝勉是基于以上三项伟大的确据。你们要自守，远避偶像，这样吩咐，自然是因为他前面刚讲过真基督徒的状况与特性。神的儿子会保守他（18节），但这不是说他就没有保守自己的责任。有关“他的”和“我们的”这两种保守，参阅犹大书21、24节。事实上，这里的动词不是 te{rein（如18节），而是phylassein。它的意思乃是“守卫”（RV 的译法），史密斯指出，它用在看守“羊群（路二8）、存款或托付（提前六20；提后一12、14）、犯人（徒十二4）”。

　　约翰所指的偶像究竟是什么，我们只能猜测。也许他只是提出一般性的警告，即：认识并与那位真神相交，就与拜偶像不能两立。或许他像柏拉图一样，用“偶像”来刻画与终极实体相反的感官幻觉。若是如此，约翰便是说：“不要放弃真实、转向虚幻”（Blaiklock）。但是此处既加上定冠词（apo to{neido{lo{n，“远避那偶像”或“远避你们的偶像”），就暗示他心中想到某个特定的危险。也许他是想到异教的神祇，因当时以弗所非常盛行（巴克莱的看法）。不过，这里更可能是指“由假教师在人脑中塑成非真实的印象”（Brooke），因为他们对子的观点错误，以致对父的观点也不正确，结果形成了一种可怕的偶像。这可以解释“断然使用过去式命令的作法”（Brooke，phylaxate）。约翰是在危机时刻写信。“克林妥的异端是很猛烈的攻击，必须全然推翻”（Smith）。可以肯定的是：所有“神的代用品”（Dodd）、真神（就是在耶稣基督里面彰显的那位）以外的选择，都是“偶像”，而基督徒应当严加防范，以保守自己。

　　敬拜偶像，无论是虚假的或是死的，与认识真神都不能并存，因为这种认识即是永生；正如罪与自私也和认识真神不能并存，因为神就是光和爱。罪、没有爱和错误，与真基督徒绝对不能并存、调和，这正是本书信一贯的主题。基督徒一旦认识了自己的身分，就是“从神而生”、“属于神”、“认识神”、“在神里面”、在基督里拥有“永生”（这些特性都出现在最后这几节中），就一定会过与自己的地位相符合、相配称的生活。──《丁道尔圣经注释》

passlove

火上冰 发表于 2019-12-26 05:11
罪人无法自救，全然绝望。上帝的救法是祂自己救赎，相信就得着。人得救是本乎恩也因着信。

从始至终都是 ...

人不停地犯罪是因为消灭了圣灵的感动，也不明白经上的话，因为我们身上原本是有一个罪的律的，如果不信的话，清空自己的思想，看是否有会有自己明明不愿意却又冒出来的念头，这就是罪的律了，而我相信要除掉这罪的律只有靠着耶稣基督的救赎，当靠着耶稣基督把罪的律除掉以后，经上说 神的道在心里就不会犯罪了，这样才会重生有新的生命，我现在还没受洗，等受完洗再来见证这罪的律是否还在，而我相信，一个人终生都要注重神的带领和圣灵的感动，不能说不注重感觉，也不能说不去感受自己的心，因为经上说要保守我们自己的心，那如果不去感受，怎么保守自己的心呢。哪些是出于自己的，哪些是神的保守，这些都要去感受的，而不是不断地犯罪，然后说，基督里就不定罪了，而忽略了，从神生的就必不犯罪，然后信主前后其实自己根本就没有改变，那样的人，经文说，这些称主啊、主啊的人，主并不承认，主称这些人为作恶的人。最后，非圣洁无人能见主，共勉 而要圣洁不是靠着自己的行为的，因为自己的行为是从心思意念开始的，而没有除去罪的人、没有重生的人的心思意念里是完完全全的罪恶的，所以当救恩临到时，我们当去感受神的带领，感受主把我们从罪恶里救出来，让神的话存在我们心里，不要消灭圣灵的感动，让我们真正做到 从神生的就必不犯罪 明白 我们得救是本乎恩，也因着信，并不是出于我们自己，乃是 神所赐的。  我个人的经历和感受就是 真的是一切都是神所赐的 我没有一丝一毫离开罪恶的能力 也根本做不到不犯罪   待我受洗后再来见证神奇妙的救恩 也愿弟兄姐妹们为我代祷，虽然我是个未受洗的人，也不配称为基督徒 称你们为弟兄姐妹是羞愧的，但我相信有一天我可以毫不羞愧地称你们为弟兄姐妹

火上冰

passlove 发表于 2020-1-3 19:42
人不停地犯罪是因为消灭了圣灵的感动，也不明白经上的话，因为我们身上原本是有一个罪的律的，如果不信的 ...

约翰福音1：12

圣经上每一句话都是真实的。有一首诗歌叫做站在上帝的应许之上。 受洗是因为耶稣基督如此吩咐，所以我们要如此行，做他的见证。你现在就是我的弟兄，受洗以后会不一样的。

https://www.zanmeishi.com/song/10716.html

心的归回1971

能。神在每个儿女身上定的时间（旨意）不同。
罪(罪性）在人的肉体里，神借着人的肉体的死亡除去他身上的罪性。
当然，宇宙间的罪性要等到千年国以后，白色大宝座审判以后除去。
罪人，就是我们的旧人已经和基督在十字架上一同钉死了。这是客观事实。
在主观方面，就是在信徒身上什么时候实行呢？从信徒一得救到他离开世界
这段时间，就是十字架在他里面实行的时间。在旧约以色列在旷野的40年就是预表这个。

孙立港

首先我认为不是能不能的问题，在神凡事都能。而是有没有必要？如果神主动将人的罪性除去我们还谈何得胜罪恶？这个问题就与神能不能让所有人在下一秒都得救一样，不是不能的而是这不是神的做法

因指看月

也许可以这么这么问：人能不能靠信上帝战胜情欲？

至于上帝能不能能根除人的罪性，这是神的主权，取决于神。