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本帖最后由 aaron123123123 于 2019-9-11 08:41 编辑
现在教会中还有若摩西那个位置的“神的代表权柄”吗？
Maaron
当然，没有人会自比为“摩西第二”。
但有人以为，按圣经中的模式，在具体的一个教会中，必定要有一个人（或是几个人），有（神赐给的、神所设立的）权柄作为“正确带领信徒会众”的代表（“神所设立的神的权柄代表”，“代表神的权柄”），犹如圣经中的摩西，神赐权柄给他，带领以色列人出埃及地。又说，“圣经中是怎么样的形式，我们就照着样做”，要仿照圣经中榜样的模式。
但是，这样的或有意的或无意的、或主观的或客观的想法与做法，真的是合适的吗？真的是符合神的心意，符合圣经的教导的吗？
对于教会的传统，正确的，我们当然要热心持守；然而，不妥的，甚至是错误的，是否我们也能持续改正？
神的宇宙性教会，其时间长度为二千年（新约时代），甚至更长（延伸到旧约时代），尺寸宽度为整个世界及宇宙（属灵教会 - 基督的身体 - 一个“人”，基督是头，宇宙教会是基督的身体）。
一个具体的地方教会，是神的宇宙性教会的一部分呢，还是宇宙性教会的一个缩影呢？即，一个具体的地方教会，它是宇宙性教会这个基督身体上的一个肢体呢，还是这个具体的地方教会也是一个完整的基督身体，也是一个完整的“小人”（基督是头，一个具体的地方教会就是一个完整的基督的身体）？
现在的情况，似乎能感觉，能理解成，自己所在的地方教会就是一个完整的基督的身体的样式。所以啊，时间长度为二千年（甚至更久远），尺寸宽度为世界甚至宇宙的属灵教会，似乎与我们的关系不大，或是根本没有关系，只是偶尔思想一下而已；连处在同一个地区，或是相邻地方的其他类别（宗派）的教会也与我们无关无涉；甚至以为，只有我们这样的地方教会才是神的教会，其他的教会都是冒牌的教会（“一个地方，一个教会”）。
难道基督的身体只是某个地方教会或地方教会群体？难道基督身体（世界性宇宙性的教会）上的肢体，在来世时是联合的、联络合式的，而在今世都是各自顾各自的？甚至在仅仅不到一百年前在地方教会聚会处创立以前，中国各地就没有过神的教会，一如初期教会开始之前无教会存在的荒凉情形，以致要重新再走一遍初期教会发展的道路模式？
曾经听过讲台的信息，把具体一个地方教会、一个教会会堂中的具体情形，以所罗门为王时宫殿、王国中的情形来对比，以为所罗门王国中的情形，可以对应为具体的一个教会的情形：所罗门为王，王下有许多层级的有权柄的管理者。
总是感觉有点不妥。
对于当时（摩西时代）摩西作“神的权柄代表”，以及现在教会的状况与摩西时代的会众的差异，个人是这样来理解的：
1· 神亲自设立摩西作为他的话语的出口。这是神的心意，这是神的权柄。摩西所说的话，就是传达神的心意，就是神的话语。神指派摩西带领以色列人出埃及地。
2· 当时，神的儿子、圣灵还没有显明出来，圣灵也没有进入到每个信徒的里面。
3．当时，没有录音、录像，也很少有文字（羊皮纸）记录，基本都是耳朵听道，口口相传。
4．神设立摩西一个人作为他的话语的出口，似乎是必需的、合理的。其他一些人是摩西管理上的帮手。亚伦、米利暗曾与摩西争论带领的权柄，以致神为要坚立摩西的权柄而惩罚他们二人。若是多人作神话语的出口，是会发生一些混乱的。
5．摩西五经是同时间（随后）形成的。摩西一百二十岁时离世，那时他仍十分健壮，耳聪目明（申34:7）。这也能够说明，摩西五经是摩西在心志健全时按神的心意所写成的，正确、无误。
6· 假设摩西在一百二十岁以后仍不离世，还有其他的话语、其他的教训写成，就目前我们所知道的“旧约圣经正典已经确认”的情况来说，那也不再是神的心意了。在摩西对以色列人的教训上，神的心意只是摩西五经。
7· 在摩西时代，摩西应神的命令，作神的权柄代表。在摩西走完了人生之路，完成了摩西五经以后，摩西作为“神的权柄代表”的权柄已经终止，摩西作为“神的权柄代表”的权柄已经转移到摩西五经上。也可以说，摩西作为“神的权柄代表”的权柄一直在延续下去，那就是摩西五经。摩西死了，而摩西五经还在。
8．摩西以后的人，若教导一些符合摩西五经，符合神的心意的话语，相当于重复（分解、解释）说一些神藉着摩西五经所说过的话语，这样，并没有什么问题，也可以等同说，这人也是“神的权柄代表”，神话语的出口。（对于现代信徒，就是传讲摩西五经，以及圣经旧约新约。）
9．整本圣经旧约新约完成以后，“神的权柄代表”已然是圣经旧约新约本身了，而不再是摩西本人及其他的圣经作者、一些神子民的带领人了，也不是在讲台诠释经文的人及其信息上。（讲台所讲的信息与经文表达的意义有些差异，这样的情形是经常存在的。）神要人顺服、明白的话语，都记录在圣经旧约新约经文（原稿/原文）之中。
10．若有人转说（传讲）的话语不符合摩西五经、圣经旧约新约，还以为自己可以与摩西相类比，在教会里作“神设立的权柄代表”来带领会众，这就要当心了，这有点僭越神的权柄的嫌疑了。你讲说的超越出圣经中的教导的话语，怎么也能以为也是神的话语、神的心意呢？以为自己（或是其他个别人）是坐在类似摩西的位置上，以为是“神设立的权柄代表”，这样的想法，这样的情形，在实际上，是类似当时亚伦、米利暗的心理，是想坐在摩西，坐在圣经作为“神的权柄代表”的位置上了。以为自己类似“摩西”，实则类似“亚伦、米利暗”了！以为自己是类比“摩西”，而其他对这有意见的人是类比“亚伦、米利暗”，甚至类比是可拉、大坍、亚比兰一类（民16章），是冒犯了“摩西”的属灵权柄，会受到神的惩治，这比如是弄错了。若是这样，你把教导各个信徒的圣经、在圣徒各人里面的圣灵放在什么位置、什么顺序呢？你怎么以为自己所教导的就是圣经真理，是百分百地准确无误的呢？（神人，不会犯教导方面的错误；是人，都是会犯错误的。）
11．在新约时代，信徒已经有主耶稣作各人的救主，作各人的主，圣灵也亲自进入每一个信徒的里面引导管理，永不离开，又有圣经可以供各人学习、研读，每个信徒都是神的祭司（彼前2:9），这样的情形，与摩西时代的以色列人的属灵状态，差异是何等的大呢。
12．在现代教会中，讲台上的信息及传讲信息的人，应该都是“一起学习神的话语（圣经）”，而不应该说，讲台的信息是神的话语的“出口”，以为讲台的信息是在“代表神”在向会众说话（“神藉着讲台的弟兄向会众说话”），似乎讲台上的人是神与人之间的居间阶层。毕竟大家都是常人，不是神人，更不是神，讲台上的信息，有对的，也有错的，这怎么能以为是“神在向会众说话”呢？
13．圣经旧约新约完成后，神说圣经已经封闭了，不再增加，也不再减少（启22:18-19）。讲台的信息，充其量是带领大家一起学习神的话语，学习圣经经文，认识神，亲近神，敬拜神。有人参照圣经经文中说的“要羡慕先知讲道”（林前14:1，“先知讲道”原文是“先知说预言”哩），以为讲台的信息就是“学习先知讲道”，甚至是“类似先知讲道（说预言）”，这也要当心越界啊。什么是“先知讲道”？看看旧约的先知书，“耶和华对我如何说，如何启示”，先知把它们写出来，这就成为正式的圣经正典了。神的话语临到先知，容易吗？在圣经正典完成以后，还再有先知代表神直接向人说话（说些圣经以外的话语），应该是很少了。（特殊情况例外，神有权柄独行其事。）圣经中说，要“羡慕先知讲道”，那时还没有形成新约圣经哩；况且，“羡慕”先知讲道，并不说明能“成为”先知讲道，那是不同的二回事。有人能作先知讲道，那是初期教会得到的神的特别恩赐（似乎“按手礼”也是这样的情况）。新约圣经完成以后，再没有人可以真的成了先知模样再传讲一些圣经以外的别的信息，后人再也成不了先知啦。神在初期教会时期曾赐给教会使徒与先知（十二使徒、保罗等），那时以后神赐给教会的只有传福音的、牧师和教师了（弗4:11），他们作为神的仆人，列在众信徒的一边，照着主的教训帮助众人，带领众人，在基督里长大成人，一起来服事神。
14．以上这样的理解，并不否认在现在的教会中有着属灵的带领（牧师等）及行政事务方面的管理（执事等）。教会中许多的领头弟兄姐妹辛勤劳作，甘心事奉主，热心事奉弟兄姐妹有属灵的长进，正是我们要好好学习的榜样。
15．若是也有人按圣经中的样式，被类比成现时代的（甚至是本教会的）“保罗和提摩太”，似乎也要当心呐。保罗是神拣选的唯一的保罗，所处在特定的时期、特定的环境，有特定的任务，他们所做的写在圣经里，不会有错，而你只是你，我只是我。保罗是什么灵命，我们是什么灵命？你（提摩太？）是按着圣经（及有益的圣经神学）学习神的话语，还是跟着所谓的“保罗”学一些遗传？（类比思想一下倪柝声与李常受这一对“保罗与提摩太”的故事吧？）
自觉不自觉地，有这样的类似“神设立的权柄代表”的想法与做法，似乎有点像XX教宗、XX党魁（自以为是由被代表的那位正式受命的总代表、总代理人）啊？联想到在末世时“那大罪人…坐在神的殿里，自称是神”（帖后2:3-4）的说法，以及主被老底嘉教会赶出在教会大门以外（启3:20）的情况，心里总是感到有些不安….
基督徒反智反知，这已经很不可以理解了。想想，神拣选了摩西与保罗，他们都是大有学问的人，而且，身强力壮，这应该是很正常的状态；而神拣选一些“没有学问的小民”来做一班信徒的带领人，应该只是一种特殊情况，而不是常例，并不能据此来说明，对于基督徒，知识智慧无用，只要有属灵的知识就可以了；“他们见彼得约翰的胆量，又看出他们原是没有学问的小民，就希奇，认明他们是跟过耶稣的”（徒4:13），那是人以为他们原来只是没有学问的小民（并不一定是真正的实际情况），何况，“他们跟过耶稣”以后，满有学问了呢。
基督徒也反对学神学（系统神学）？这就更奇怪啊。你不建议学神学，反对学各种神学，轻看学神学的人，那大家一起就“唯读圣经”好了。但为什么你自己学许多的历史书、神学书，能在讲台上一套一套地讲出来？许多人也探访过以色列，走耶稣走过的路，这以色列-耶稣走过的路，不是也要由基督教的发展历史作为知识支撑吗？我们不学习基督教的历史，不了解基督教的历史，就只读圣经，与基督教的历史隔绝？
为什么讲台上讲的信息（有对的信息，也有错的信息，有点泥石俱下的感觉）是必须听的，必须认真安静地听，而学习神学知识就不推荐了？为什么要人确认“听道是必须的”（胜过愚昧人献祭，传5:1），而对讲台讲道的信息，有人有一些不同的领受、一些不同的意见，就没有心思听一听，了解一下，更不用说按理性讨论、辩论了？因为，“你算老几？”因为，“你总是错的。”
为什么不推荐一些属灵书籍，历世历代神藉着神的仆人写下的一些属灵信息看看，来更好地更正确地理解圣经呢？大家就只看圣经，只由圣灵来感动而理解、领受经文？外面的世界（属灵的世界）大着哩，画地为牢，坐井观天，就这样在教会度过“属灵的一生”？
讲台上的信息，一堂课一堂课地所讲的信息，应该不会只是当时宣讲时一次性有效、一次性正确的，过后即失效的吧？若重复听录音就不可，因为这个信息已经失效了？答案是：还是有效的信息。
那么，把你自以为是正确的讲台所讲的信息（自己所讲的信息，当然以为是万分正确的，是神的话语的正确诠释），记录下来，形成书籍，不就是一种神学书吗？你所讲的一系列的信息，录音下来，记录下来，形成书籍，不也是神学（你的系统神学）吗？
身处聚会处（教会）。
说（在擘饼聚会时）将杯分成二杯喝，这是可以的，这是因为人多的缘故；而由一杯、或二杯再分成“许多小杯”，那是不可以的，说，是二种不同的情形了，性质是不一样的。
性质真的不一样吗？分成二杯，与分成三杯、三百杯，有什么性质上的差异呢？明明只看得见在程度上有些差异啊。
纠结····
擘饼记念主时，依次轮流地喝同一个杯的方式，真的是合适的吗？
http://bbs.jonahome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=66946&fromuid=49349
(出处: 『约拿的家』基督徒网络交流论坛)
20171107 整理
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雷达卡
发表于 2019-9-11 08:32
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