上帝的拣选

passlove

我们是靠着神的爱和怜悯而得救赎，并不是靠着读书而得救赎，这并不是说我们不要读圣经，而是圣经以外的书读再多若不悔改也无益，而圣经如果没有神的开启，读也读不明白主的道和天父的旨意。我见过人想从经文里绕过主悔改赦罪的道另寻得救之门，还是当思考经上的话：非圣洁无人能见主     但人又如何能自己圣洁，这是不可能的  所以只有完全的依靠神的拯救  这过程圣经中都讲了 靠着圣灵治死肉体的恶行   还有情欲与圣灵相争  还有罪的律和神的律及靠着耶稣基督脱离罪的律   这些都不是读再多其它书可以绕过去而得救的   全部都要自己经历和感受   很多人说没感受到圣灵 那可有真的认识到自己的罪并悔改去感受圣灵的大能和神的带领呢

pablo

passlove 发表于 2019-8-1 17:22
我们是靠着神的爱和怜悯而得救赎，并不是靠着读书而得救赎，这并不是说我们不要读圣经，而是圣经以外的书读 ...

你说得很对，得救是靠神的爱和怜悯。因为是出于恩，是神主动给的，要不是神主动给，人是找不到救恩的。这是神方面的计划。
但是，也是因着信，这是人的责任，对福音的回应，对圣灵的顺服。
现在的问题是，人的信是上帝强行给的，还是人自己的对福音的顺服。这个就会带出一个问题，上帝的恩典是不是可以拒绝的？我觉得可以，因为圣经里这样的例子很多。人不都接受福音。他们的不接受不是圣灵不感动，也不是上帝不拣选，而是他们心里刚硬，不愿意悔改。

学习可以更多更好的明白上帝的话，带出正确的跟随。【诗119:104】 我借着你的训词，得以明白。所以我恨一切的假道。【诗119:105】 你的话是我脚前的灯，是我路上的光。【诗119:106】 你公义的典章，我曾起誓遵守，我必按誓而行。
所以，我们学习，但是不高举学习。

pablo

passlove 发表于 2019-8-1 17:08
同样，我们也不可以因为有火湖就说有人是预定受刑的，因为对于神的任何旨意和作为，我们说 阿们 就可以了   ...

我们不可以说神预定人受刑，因为圣经有告诉我们，神是预定我们借着耶稣基督得救。【帖前5:9】 因为神不是预定我们受刑，乃是预定我们借着我们主耶稣基督得救。

关注圣经的预定论，可以更好的服事。

passlove

pablo 发表于 2019-8-1 19:06
你说得很对，得救是靠神的爱和怜悯。因为是出于恩，是神主动给的，要不是神主动给，人是找不到救恩的。这 ...

因为神的话会通过牧者的口和圣经上的字刻在人的心版上，在学习与感受中，我认为学习要与感受并行，而不能只是学

pablo

passlove 发表于 2019-8-1 19:13
因为神的话会通过牧者的口和圣经上的字刻在人的心版上，在学习与感受中，我认为学习要与感受并行，而不能 ...

是的！所以，你改受教。
不是圣经上的字刻在心版上，而是圣灵刻在我们心版上。律法是刻在石板上，圣灵是刻在我们心版上。
在学习中，学会如何是信靠主，在信靠中成长，信心坚定，爱神爱人。

尘埃有定

pablo 发表于 2019-8-1 19:06
你说得很对，得救是靠神的爱和怜悯。因为是出于恩，是神主动给的，要不是神主动给，人是找不到救恩的。这 ...

你所信的神太软弱了。
人真的能阻挡神吗？人的能力比神还大吗？上帝给人的权力可以与神抗衡吗？
又或者说，神是一位空巢老父亲，准备了一桌饭菜，可怜巴巴地等待儿女回来团聚吗？

pablo

尘埃有定 发表于 2019-8-1 20:43
你所信的神太软弱了。
人真的能阻挡神吗？人的能力比神还大吗？上帝给人的权力可以与神抗衡吗？
又或者 ...

你信的神太强大了。可以随意凭自己的喜好做事。责备偏心待人是罪，自己还偏心待人。
神真的那么无情无爱？不让人说话吗？【民27:6】 耶和华晓谕摩西说，【民27:7】 西罗非哈的女儿说得有理。

尘埃有定

pablo 发表于 2019-8-2 15:58
你信的神太强大了。可以随意凭自己的喜好做事。责备偏心待人是罪，自己还偏心待人。
神真的那么无情无爱 ...

我想，有些圣经的经句，你需要好好的揣摩。譬如《罗马书》的第九章
【罗9:14】这样，我们可说什么呢？难道　神有什么不公平吗？断乎没有！
【罗9:15】因他对摩西说：“我要怜悯谁，就怜悯谁；要恩待谁，就恩待谁。”
【罗9:16】据此看来，这不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎发怜悯的　神。
【罗9:17】因为经上有话向法老说：“我将你兴起来，特要在你身上彰显我的权能，并要使我的名传遍天下。”
【罗9:18】如此看来，　神要怜悯谁，就怜悯谁；要叫谁刚硬，就叫谁刚硬。
【罗9:19】这样，你必对我说：“他为什么还指责人呢？有谁抗拒他的旨意呢？”
【罗9:20】你这个人哪，你是谁，竟敢向　神强嘴呢？受造之物岂能对造他的说：“你为什么这样造我呢？”
【罗9:21】窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块作成贵重的器皿，又拿一块作成卑贱的器皿吗？
【罗9:22】倘若　神要显明他的忿怒，彰显他的权能，就多多忍耐宽容那可怒、预备遭毁灭的器皿；
【罗9:23】又要将他丰盛的荣耀彰显在那蒙怜悯、早预备得荣耀的器皿上。
【罗9:24】这器皿就是我们被　神所召的，不但是从犹太人中，也是从外邦人中。这有什么不可呢？

pablo

尘埃有定 发表于 2019-8-2 18:06
我想，有些圣经的经句，你需要好好的揣摩。譬如《罗马书》的第九章
【罗9:14】这样，我们可说什么呢？难 ...

你应该想想，神拣选亚伯拉罕是没有缘由的吗？是抽签抽出来的吗？

神要恩待谁就恩待谁，到底指着什么说的呢？

尘埃有定

pablo 发表于 2019-8-2 19:35
你应该想想，神拣选亚伯拉罕是没有缘由的吗？是抽签抽出来的吗？

神要恩待谁就恩待谁，到底指着什么说 ...

我不清楚你说的这个“缘由”是指什么？是指神拣选的目的？还是指神拣选的“条件”？
神的“要恩待谁”或“使谁刚硬”，说明神对所造之物（包括人）拥有绝对的主权，以及他做任何事，不会受到爱造之物的影响，乃是凭自己可喜悦的旨意。