你是否全然败坏？

qiujunhu

pablo 发表于 2019-7-17 18:36
兄弟说得是，宗教都在寻求自我的途中。人类最大议题就是，我是谁？我从哪里来？要往哪里去？
佛教是站在 ...

我看佛教有些是说人部分，神部分不可说而不说。基督教也对，但越来越发现加尔文错大了，他看神与人过于简化又强行归纳，取悦的是自己理性概念。简言，你知道神的越多离神就越远。

qiujunhu

用心看，非用头脑主导看，头脑要死最少一次。这点我更欣赏盖恩夫人。加尔文整体方向与他声称的方向不符。

qiujunhu

知道的越多，归纳的越齐全，就越不需要神，需要的是自己头脑了。

pablo

qiujunhu 发表于 2019-7-17 18:51
我看佛教有些是说人部分，神部分不可说而不说。基督教也对，但越来越发现加尔文错大了，他看神与人过于简 ...

哈哈哈！有点过了。如果这样学习就没有意义了。知道的神的事越多，应该越谦卑、越感恩。而不是骄傲、自义，出我以外都是错误。

passlove

pablo 发表于 2019-7-17 16:26
先不要扯上救恩，我知道，若不是神的恩典，人不能得救。
但是，人是不是真的全然败坏，这是另一个问题？ ...

圣经中所记 悔改的心也是神所赐的  无圣灵的感动无人能认耶稣为主  还谈到预定得永生   可见人是全然败坏的，但仍有得救的可能，这得救的可能就是有些人愿意悔改自己的罪恶，但这是在知道自己是有罪的才能悔改，人若没有神的拯救，连自己是有罪的都不知道，而神所拣选的就是让圣灵感动这些人，让这些人悔改，因为神是全知的，在创世之前就知道谁愿意悔改，所以有预定之说，而在神的拯救之外，人是全然败坏的，因为连自己有没有罪都不知道，整天活在罪恶里

pablo

挑战者 发表于 2019-7-18 00:18
先不要扯上救恩，我知道，若不是神的恩典，人不能得救。
但是，人是不是真的全然败坏，这是另一个问题？ ...

你说人完全败坏，这个和圣经记载是不符的！拿出你的圣经依据啊！没有依据，你嘴一张就说不符！你以为你是谁啊！
太19:17耶稣对他说：“你为什么以善事问我呢？只有一位是善的（有古卷作“你为什么称我是良善的？除了　神以外，没有一个良善的”）。你若要进入永生，就当遵守诫命。”
可10:18耶稣对他说：“你为什么称我是良善的？除了　神一位之外，再没有良善的。
路18:19耶稣对他说：“你为什么称我是良善的？除了　神一位之外，再没有良善的。
基督反反复复的强调，除了　神一位之外，再没有良善的。你相信吗！敢说人不是完全败坏！你有祸了！


回复：不要动不动就你有祸了有祸了！你知道这是法利赛人罪喜欢做的事，知道不明白真理，要寻求的他们也拦阻。
主耶稣这里所说的“没有良善的”是指什么？
你需要明白一点，一个不信基督的人，心里面有没有一点点的善心？不认识神的人有没有一点点善行？
【徒10:1】 在该撒利亚有一个人，名叫哥尼流，是义大利营的百夫长。
【徒10:2】 他是个虔诚人，他和全家都敬畏神，多多周济百姓，常常祷告神。

pablo

passlove 发表于 2019-7-18 00:47
圣经中所记 悔改的心也是神所赐的  无圣灵的感动无人能认耶稣为主  还谈到预定得永生   可见人是全然败坏 ...

圣经中所记 悔改的心也是神所赐的  无圣灵的感动无人能认耶稣为主  还谈到预定得永生   可见人是全然败坏的，但仍有得救的可能，这得救的可能就是有些人愿意悔改自己的罪恶，但这是在知道自己是有罪的才能悔改，人若没有神的拯救，连自己是有罪的都不知道，而神所拣选的就是让圣灵感动这些人，让这些人悔改，因为神是全知的，在创世之前就知道谁愿意悔改，所以有预定之说，而在神的拯救之外，人是全然败坏的，因为连自己有没有罪都不知道，整天活在罪恶里。
首先里的观点里面：1.若不是圣灵的感动没有人能认耶稣为主，这是圣经的话，也是我们所相信的。但是，人是不是可以抗拒圣灵的感动？被圣灵感动的人是不是都会信？
2、预定得永生的人里的预定是指什么？难道是指个人吗？还是照着预定得救的方法去行的人？
3、人当然知道自己是有罪的？不信上帝的人也知道自己是罪人的。你可以去问任何一个不信主的人，他们是不是完全人，看看他们如何回答。所以，不信的人也知道自己是罪人，只是，他们没有办法靠自己脱离罪的辖制。
在基督里的自由，一方面就是救我们脱离罪的辖制，所以才有自由。文字表达有限，希望这样说你可以理解。

passlove

pablo 发表于 2019-7-18 15:59
圣经中所记 悔改的心也是神所赐的  无圣灵的感动无人能认耶稣为主  还谈到预定得永生   可见人是全然败坏 ...

有些人会得救 有些人不会得救  在神的全知里，就有了预定得救的人  人的全然败坏是全部在罪恶之中  圣灵感动的人是那些会悔改自己罪恶的人，神赐悔改的心给那些会接受悔改的心的人，也就是说，人是全然败坏在罪恶之中，只能完全依靠神的救赎，但人是有完全自由的意志的，当救赎之恩临到时，人可以顺从神，至于你说人能知道自己有罪  那罪是什么呢，是违背神，悖逆神的旨意  人若只认自己世界上对人犯的罪，称不上认罪  要认对神犯下的罪才是认罪  你可曾见过不信神的人会认自己对神犯下的罪吗？ 福音传遍天下时，有人顺从，有人不顺从  神是全知的

pablo

passlove 发表于 2019-7-18 20:33
有些人会得救 有些人不会得救  在神的全知里，就有了预定得救的人  人的全然败坏是全部在罪恶之中  圣 ...

有些人会得救 有些人不会得救  在神的全知里，就有了预定得救的人  人的全然败坏是全部在罪恶之中  圣灵感动的人是那些会悔改自己罪恶的人，神赐悔改的心给那些会接受悔改的心的人，也就是说，人是全然败坏在罪恶之中，只能完全依靠神的救赎，但人是有完全自由的意志的，当救赎之恩临到时，人可以顺从神，至于你说人能知道自己有罪  那罪是什么呢，是违背神，悖逆神的旨意  人若只认自己世界上对人犯的罪，称不上认罪  要认对神犯下的罪才是认罪  你可曾见过不信神的人会认自己对神犯下的罪吗？ 福音传遍天下时，有人顺从，有人不顺从  神是全知的。


回答：那么问题来了，与预定得救的人，听了福音就会悔改，没有预定得救的人，听了福音就不会悔改是吗？
关于认罪：很多无恶不赦的人不是不知道有罪，也不是不认罪，而是不愿意求上帝赦免，不相信上帝。


你要如何解释呢？