天国究竟在哪里？

pablo

天国和神的国，不能单从词本身来分别把，要结合上下文才是最好的解释。
相同的字句不代表相同的意思，总要结合上下文来看。
天国、神国、基督的国，都是交叉在用。

火上冰

1971  2019-4-25 17:07
мα ...

认识上帝，认识耶稣基督，这是我们彼此劝勉应当瞩目的目标。


撒但的堕落和人的犯罪，这些不是人要瞩目的重点。


创世纪开篇的伊甸园始祖犯罪离弃上帝的记述，以及离开伊甸园的记载，在创世纪整部书以及摩西五经整部书的位置和要带来什么启示? （摩西五经其实是一部书妥拉训诲书）


伊甸园是上帝与人同在的地方，亚当夏娃失去的位分，在经过该隐亚伯塞特的后裔以及大洪水的经历之后，大洪水后的世界同样充满了战争，罪恶和罪的结果。如果这样的世界是罪从亚当进入世界的结果的话，那么造物主的解决方案就在于亚伯兰的蒙召和带来的上帝的工作。（使徒行传7:2-8）


亚伯拉罕仰望一座天上的城，也有传道的人将亚伯拉罕的时代的争战，属灵的争战表达成是属地的巴比伦与属天的城的战争。撒冷王是至高神的祭司，这种表征的意义在希伯来书之中也有更加详细的论述。由四百年后这样一群与上帝立约的人的后裔，遭遇十灾击打奴役他们的“世界”，通过为上帝的全家尽忠的摩西将这些奴隶带出埃及，并且在西奈山颁布律法，坚固他们与上帝的约，并且将他们领进上帝的安息，领进应许之地。那时，上帝的同在的地方是藉着启示而来的会幕，圣所与至圣所，而亚当夏娃在伊甸园所失去的，上帝通过亚伯拉罕的后裔在做恢复的工作，这是由启示而来的上帝的救赎。


在其后的年日，由会幕到圣殿，与上帝立约的人承载的是上帝的国，直到摩西所预言的，将来会有一位先知像他，一位更大的先知来到，圣经旧约先知书所预言的启示的本体来到的日子。


耶稣基督按照应许与预言所生，旧约之中一切的预表，表征应验在他的身上。童女受圣灵感孕生子，道成肉身，以身体为祭，成就上帝永远的救赎。也因为此，圣殿的幔子由上到下裂为两半，原本因亚当夏娃的失败，失去的受造的人的位分，因为耶稣基督的工作，使上帝的同在，以马内利的应许重新临到在黑暗之中哀哭切齿的人。


这是圣殿的故事，也是以马内利的故事，更加是上帝的帐幕在人间的故事。


神学家使用既济未济已完未完来讲述上帝的国，我们读圣经的人却明白，旧约之中的上帝的国仅仅局限在亚伯拉罕的肉身的后裔在地上的启示的国度之中，因为完全者的来到，上帝的启示和应许都应验在耶稣基督里面。（启示录21:3）


那么对于蒙天召的基督徒来说，上帝的儿子显露出来，上帝的独生儿子已经显露出来了，受造的万物还在劳苦叹息之中等待众子显现。那么，基督徒应当如何求上帝的国和上帝的义，并且凭信心生活呢？

火上冰

这两天刚刚学一首诗歌，各节歌词里讲的亚伯兰，雅各，大卫，尼希米，彼得，保罗的工作都在建造同样的上帝的居所。这是服事上帝的人的同工所在。

atus

不全然敬拜神的人談天國有何意義?

而且你正好把天和天國解釋反了，天是可以朽壞的居所，所以才有新天新地；而天國不是階段，是超越天地的終極存在，聖徒的歸宿按著神的大能稱為新耶路撒冷城，這是天國的意思。千禧年的錫安確實是天國的彰顯也是預示，但天國不是指著它說的。

若天國是指千禧年那個第一次復活後的國，就違背了主說的話，因為首先它還在地上，其次它還要被魔鬼攻擊，最後它其實屬於舊的天地而不是新天新地。把天國視為階段性的千禧年國，實際隱含了把得救視為階段性的意識，為基督之外的“義工”預留了空間。

你反對“在地上建立天國”的千禧年主義，但實際上你自己是高級版的“在地上建立天國”。

心的归回1971

我们现在看的好像是模糊不清，像从镜子里看一样。到那时就必清楚了。
我们对天国的奥秘充满好奇，对神的旨意充满向往。这是好事，但不可过度强求。
有些奥秘不是我们现在能知晓的。

火上冰

心的归回1971 发表于 2019-4-28 20:36
我们现在看的好像是模糊不清，像从镜子里看一样。到那时就必清楚了。
我们对天国的奥秘充满好奇，对神的旨 ...

认识上帝，只能够通过上帝的启示，而不是人的空想。

奥秘的事情属于耶和华，上帝向人显明的，向人启示的岂不都不是奥秘了?

主耶稣复活以后，四十天时间对门徒讲的是什么? 福音书之中记载的主的教导是什么? 我们在主的桌子前面擘饼记念主的时候，上帝的国在哪里?

火上冰

atus 发表于 2019-4-28 06:24
不全然敬拜神的人談天國有何意義?

而且你正好把天和天國解釋反了，天是可以朽壞的居所，所以才有新天新 ...

这番论述本身，从人的逻辑来说似乎没有问题，但是却是出于一个带有前设的立场。你可以表述自己对于神的国的看法，但是你的许多概念理解却并不被我认同。真心话。

例如“天是可以朽坏的居所”，那么诸天呢？

心的归回1971

火上冰 发表于 2019-4-29 07:01
认识上帝，只能够通过上帝的启示，而不是人的空想。

奥秘的事情属于耶和华，上帝向人显明的，向人启示 ...

主在我们中间，就是神的国临到我们了。

ghy

<可惜许多信徒弄不清天与天国的分别。他们以为天上就是天国>天国就是神国

GGZCXZ

天国和神国有区别的说法，是出于时代论神学，是错误的。