如此大的信心？！“求神复活逝去的陈希曾弟兄，以完成神托付他的未竟事工”，

火上冰

老先生，基督徒的信仰是以善胜恶。无论是你“卑鄙”还是我“卑鄙”，无论谁理不清账，基督徒就应当彼此相爱，你继续骂我吧。下面是我从网上找的帖子，不知道是不是你找的。请确认下。
如果是的话就想想自己讲的什么，如果不是那再继续找。

来源：

http://m.pinlue.com/icontent/67/463574985106.html


代祷信-来自陈希曾弟兄的儿女
迷路的鹿
迷路的鹿

2017-07-22 16:06:46
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祈
●
祷





==7.21更新==

   以下是纽约的弟兄将以斯拉弟兄(陈弟兄长子) 在法拉盛主日聚会后英文报告的摘要翻译：

  1.  感谢全球圣徒从心中涌流出来对我父亲的关爱，有邮件、有电话留言、有主的话语，还有许中药秘方等等,  带给我父亲及我们做子女的极大安慰及属灵祝福。但无法一一回复敬请原谅, 父亲因病情还没回复到一定程度, 暂时无法接见访客请圣徒们稍微忍耐待恢复进步后我们会通知大家可以接见访客.

  2.请圣徒们和我们一起为以下3件事祷告主:

    a, 因检查发现大肠癌细胞已转到其它器官肝脏、医生判定此乃癌症第四期严重期,现在肝指数 liver bilirubin 胆红素太高，肝功能几乎丧失。医生希望在未来10天之内指数能下降，证明身体对化疗有正面反应。医生就可以继续治疗，但若指数不下降，那就没有任何其它治疗方案了。

    b.求主开父亲的胃口，他几乎没吃东西，身体非常虚弱。

    c,父亲在开始化疗之前，我们有一个祷告, 我们当时用iphone偷偷录下来他并不知道。但因我们做子女们的深深感觉到众肢体浩大的爱，我们觉得必须尽可能的把父亲现况仔细的向各位详述父亲宣告。这是场属灵争战 (因我一时记不了这么多,我会去向以斯拉(陈弟兄长子)要看看 ), 求主加予父亲属天能力来打嬴这场胜仗。

  3.我母亲是个坚强的妻子，我没有看到她因父亲的病情而崩溃。但当她知道在你们中间有人开始为我父亲禁食祷告，又看到一大串圣徒名单，每日多人连续禁食祷告已经排到了8月份时。母亲终于忍不住，不禁流下了许多眼泪。她说我们真是不配得众圣徒如此的大爱，在此代表父亲、母亲及我们子女们感谢大家，在此艰难时刻与我们站在一起。

注: 以上仅是我（纽约的弟兄）用有限的记忆在今早主日报告时听到的如有不全或错误请在主里原谅我, 一切以以斯拉说的为准。

==7.17更新==

=====================

     感谢弟兄姊妹在得知主内亲爱的陈希曾弟兄患病后，在主面前的爱心代祷，主总有他的美意，虽然我们不能识透，我们以信心仰望，以祷告交托。

    今获悉弟兄的病情经医生检查发现大肠癌细胞已转到其它器官肝脏，医生判定此乃癌症第四期严重期，现在肝指数liver bilirubin 肝胆红素太高肝功能几乎丧失，医生希望在未来10天之内指数能下降，证明身体对化疗有正面反应，医生就可以继续治疗，但若指数不下降那就没有任何其它治疗方案了。并且我们的弟兄在化疗后几乎没有进食，身体极度虚弱，切需弟兄姊妹为此放上祷告，也为弟兄的家人代祷，愿神安慰他们，加他们力量。

（本消息根据陈希曾弟兄的大儿子于昨日聚会报告整理）




▼

代祷信（来自陈弟兄的子女）



亲爱的弟兄姊妹：

    我们继续被来自你们倾倒的爱感动不已，谢谢你们的祝愿、祷告、邮件、鼓励和神的话...

    父亲已经完成化疗第一疗程并在恢复之中，我们感谢主目前他没有副作用反应，因着很多圣徒询问当如何为父亲祷告，我们觉得需要分享一点他的情况并请求更具体的祷告。

    根据肿瘤医生的诊断，父亲的结肠癌已经扩散到肝脏的多处、治疗困难，他们要观察往下10-12天肝功能是否有进步...故此他身体对第一疗程的反应非常关键，其中一个主要指标是胆红素需要下降，所以我们建议以下代祷方向：

1) 请为他的胆红素迅速下降祷告，这关系到他是否对化疗有好的反应、肝功能的进步，这样医生才会继续疗程。

2) 请为他的食欲和体力恢复祷告（他非常疲倦和虚弱，进食甚少）

3) 我们感觉到父亲所面临的属灵争战，愿我们和他一同站立抵挡仇敌的伎俩

有两段圣经在他心里是他所宣告的：

    马太福音4:8-10  魔鬼又带他上了一座最高的山，将世上的万国与万国的荣华都指给他看，对他说：「你若俯伏拜我，我就把这一切都赐给你。」耶稣说：「撒但，退去吧！因为经上记著说：当拜主你的神，单要事奉他。」

    启示录11:15  第七位天使吹号，天上就有大声音说：世上的国成了我主和主基督的国；他要作王，直到永永远远。

再次感谢您在我们家庭寻求神旨意时期的陪伴同行。

在祂得胜中站立。



以斯拉、以斯帖和丹尼尔

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7.12更新


刘志雄弟兄所传达的最新消息，陈弟兄的癌细胞扩散了，还请弟兄姊妹们继续祷告。

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7.9更新







神的僕人 陳希曾弟兄剛查出患有结肠癌 請代禱 以下是他兒子的訊息

<ezchen@gil.com> wrote:

Dear Brothers and Sisters,

It is with a grave heart, but with much hope, that we would like to share with you that our Dad has been diagnosed with colon cancer...  We are in the midst of considering best options for treatment.  

He feels that he still has not finished speaking the word for the testimony of the Lord nor has he finished the course. In light of this, we covet the prayers of the saints for the Lord"s will to be done.

In His Wonderful Love,

Ezra, Esther, and Daniel


中文翻译：
我们怀着沉痛，但却充满盼望的心情告诉大家，我们的父亲被诊断患结肠癌。我们正考虑最佳的治疗方案。他本人感觉他还没有完成传扬主的见证，也没有做完这个功课。因着这样的看见，我们渴望祷告，盼望神的旨意得以成全。
在祂奇妙的爱里面
以斯拉、以斯帖和丹尼尔
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        小弟兄在主的宝血底下，稍微介绍一下陈弟兄的职事，好让大家有更多的认识。      

       陈弟兄是时代性的器皿，陈弟兄的职事，是结合弟兄运动的亮光，奥秘派的亮光，学术派的亮光，是集大成的稀有恩赐（之前倪弟兄也是有这恩赐的，但这几十年来只发现一个陈希曾弟兄有这方面的恩赐）。又通历史、科学、诗歌、讲道、解经、讲座的主的器皿。   他把几百年来的英文世界的属灵宝藏大规模的介绍到中文世界，在这方面的贡献是超过其他的同工的，这在倪弟兄之后，他还是第一人作这方面服事的器皿。所以他每次讲道、出书总有新的亮光出来。   我们的弟兄又相当的谦卑爱主，持定主的见证。著作有几十本（详见活道出版社，百度“活道出版社”可查到）。   

     需要我们求主，主若许可的话，让他的仆人健康长寿，多多释放主的话，活着被提，以迎接主的再来。这是教会的益处。

    【一个主仆说：一个老前辈若离世，就好像一个图书馆被火烧了一样，这是教会极大的损失。】

      陈希曾弟兄目前已查了圣经30几卷了，还有很多卷未查，根据教会的心愿，需要迫切的祷告带进神更美的心意。

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转发：神仆负担
时间已经不多了!
1. 在今年7月初刚刚结束的Family Conference (美國維吉尼亞特会), 江弟兄一再重复: 时间不多了, 时间紧迫了, 主随时要回来了!
江弟兄及Dana Congdon（康登）的信息有很强烈的警告。那晚, 康登信息的結束時, 他說, 他跟江弟兄都有感觉, 很快會有一些事情要發生, 是會震動我們的。他們不知道會是什麼事,可能是被提, 可能是大災難。
主藉著這種震動, 把我們身上不該有的都震掉。 今天擘餅信息時, Kenny Pitman 也說同樣的話。
2. 沒想到特會一完, 就收到陳弟兄得癌症的消息! 剛查出患有结腸癌，請代禱。

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大家有建议的话可以直接回复的，小编看到会回复你的哦。





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火上冰

活在黑暗中，控告别人也被控告的人，实在是可怜的。

自重吧！ 人心里存的，嘴里就说出来。不接你的话茬了，您玩好，不陪了。

QCH

楼主，提个建议，能不能别刷屏啊
看了前面一页的几条回复，都是唰屏的
一样的内容，重复多次，不知道为什么
希望不要像那些佛教的一样，认为咒语念个666次，只要自己心诚，自己的夙愿一定会达成一样。
同样的东西，同样重复的回复了几次，不知道是什么原因。
能不能别重复发一样的东西这样占楼啊。
要不然真觉得怪怪的。

aaron123123123

QCH 发表于 2019-1-7 14:55
楼主，提个建议，能不能别刷屏啊
看了前面一页的几条回复，都是唰屏的
一样的内容，重复多次，不知道为什 ...

我会填上内容。

cbeta

我不了解是否真有人发起这样的祷告。但是如果真有，那么他/她对神的旨意是有误解的。神允许某个人离世，就表明这个人完成了神的要求。如果有一个事工项目是出于神的，原先服侍的人在没有完成前就离世了，只能说明神安排了别人继续服侍，虽然事工未完成，但这个人的在世的任务却已经完结了。事工是神的，我们都是神派遣的仆人。神想安排谁就安排谁去。如果弟兄姐妹觉得这位故人服侍很好，希望他复活继续，也是人之常情，但是要考虑到，死人复活是神迹，不是我们应当求的，不但自己不要这样求，也不要劝别人这样求。
有一天，你会读到或听到我去世的消息，一个字也不要相信。我会比现在活得更好，只是改变了地址而已，因为我将要来到上帝的面前。
——葛培理（Billy Graham）

火上冰

楼主原话如下：

陈希曾弟兄的子女的信心是极大的，

曾经，在陈希曾弟兄刚死后，他们发起一个全球性的祷告的请求，要求为父亲向神祷告，求神像主曾复活拉撒路一般，复活父亲陈希曾，因为父亲在世上的事情还没有做完。

http://bbs.jonahome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=79455&extra=&page=1

楼主老先生自己理解文章会出现错误，面对这一点无论是委屈还是言语不当的管教的时候，心里所发出来的那些言语和思想，这样的反映，实在与他自己所反对的倪柝声的教导的主角倪柝声弟兄形成显明对比。

倪柝声的神学必然有问题，因为人要使用语言把真理讲述清楚，这是不可能的事情。相反的，倪柝声弟兄的诗歌和他面对责难和难处不解释，活在主的同在中，持守主的应许等候主耶稣再来的那一份信心是我们这些仍然活着的基督徒需要思想的。

我支持老先生对倪柝声的”批判“的态度，因为您是经历过文革的人。只是您的为人却不是我们这些后辈能够学习的。也希望你早日能够找到你自己在微信公共号所读到的文章。也希望您在上帝的审判面前，被称为良善，因为拿着上帝在看的词语搪塞您自己的错误和思想的误区是您在论坛讨论的时候的习惯做法。

我奉我所信靠的上帝，上帝的儿子我的救主耶稣基督的名赐福给你。

aaron123123123

我竟然背了这么一个锅？

我竟然闯了这么一个祸？

真是 祸从口出。

想想，造谣不造谣，当然是一个原则性的、相关生与死的严重问题。

想想，承认不承认历史中曾经发生过的事情，特别是公开过的事情，按说，也可算是一个原则问题。

只是各人的理解不同，做法不同。

再想想，至亲为“逝去“（刚刚，不久，稍久）的亲人祷告，求能复活（复还），或许还带着点侥幸的心理，甚或带有求神迹发生的意味，似乎也是可以理解的，并非不能接受，必定上升到这是”为死人祷告“的原则来审判。

因为，常人并不知道，亲人是否已逝，不再复还？是真死，还是假死？（是否有昏迷，晕厥等情况？）

一个例子：

  对于一个溺水的小孩，救上来以后，呼吸心跳全无，但医生对其进行急救，亲人又为其祷告，求神帮助复活，

  这个状态，似乎也是一般的做法，并且，似乎也是必须的做法，

然后，大概率的结局是，这个小孩最终死了，小概率的结局是，这个小孩最终救活了。

问题：

刚才为小孩祷告，是”为死人祷告“，还是“为活人祷告”？

对于最终死去的小孩，刚才是在“为死人祷告”？

对于最终救活的小孩，刚才是在“为活人祷告”？

恐怕，这二种情况，人都不宜以为这是“在为死人祷告”。

所谓的“为死人祷告”， 是局外人事后的总结、看见，

在当时场景中的人而言，并没有这个意思在。在他们看来，亲人总是活着的，有活过来的可能性。

不在至亲圈子里的人，无法体会别人的痛苦。

所谓情之深，意之切。

在我个人现在想来，或许就是他们“每天”所发出的海外代祷请求，延续到了陈希曾弟兄“逝去”的当时、当天、稍后数小时。

稍后，才正式确认陈希曾弟兄“不回来”了。

这“事件”是否真实，是否合情合理，只得每个人自己理解了。

或许事后想想，有人似乎觉得这有点不太适合。

得区分 为已经死去，确实已经死去，死去已久、很久的死人祷告的情况。这个才是不应该的，错误的。

然后，这种祷告（就举例说，为溺水“死亡”的小孩的祷告吧？），当确认小孩已经死亡，或者已经救活，其存在的现实意义就终结了。

我补充有这样的想法。


又注：我不否认我上面说过的话。

其实，我当时看到这样的信息，也是有点难以理解，故言词中稍有点不敬的意味在。
在此，表示歉意。


我当然也知道，若不充分地说清楚，我是一定过不去这个坎了。

先生，你说，倪柝声“不解释”？

你再说说，在你这一关，你一直追着盯着，我也能“不解释”么？


恐怕，我只有跳楼谢罪的份。

所以，你的“逻辑”总是这样！

你自己又补充一句，要我必须找到那个原始的信息。是吗？


我自己也有想法啊，

我若“不解释”，行不行？

我为什么要向“你”证明我是不是诚实？

你是谁啊？

火上冰

aaron123123123 发表于 2019-1-16 08:23
我竟然背了这么一个锅？

我竟然闯了这么一个祸？

有话好好说，不要情绪化。不要动不动就把您年轻时对待自己的至亲的那些情绪用在这里。

情绪这么不稳定，实在和你的年龄不相称。

你在希望别人说话注意的同时，给别人敲警钟，却是说明你自己在话语上从来没有受过对付！年龄这么大了，真不好意思说您。

aaron123123123

在我个人现在想来，或许就是他们“每天”所发出的海外代祷请求，延续到了陈希曾弟兄“逝去”的当时、当天、稍后数小时。

那时，才是祈求神，让陈希曾弟兄从“死”里复活。

稍后，才正式确认陈希曾弟兄从“那时起”就已经“不再回来”了。

这“事件”是否真实，是否合情合理，只得每个人自己理解了。

或许事后想想，有人似乎觉得这有点不太适合。

火上冰

aaron123123123 发表于 2019-1-17 03:19
在我个人现在想来，或许就是他们“每天”所发出的海外代祷请求，延续到了陈希曾弟兄“逝去”的当时、当天、 ...

你阅读文章或者所谓的书籍，理解错误，片面主观，而且还极其自恃，被人质疑还恼羞成怒。真不知道敲的哪门子警钟。

你这种以讹传讹的行为是事实，是需要被责备的行为。