《警钟长鸣》（许梅骊著2018）倪柝声与中国地方教会-目录

火上冰

aaron123123123 发表于 2019-1-2 10:35
以下是个人的“看见”，不完全是从“警钟长鸣”而得，但确实，“警钟长鸣”更是坚定了我的信心。。

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愿您把您的领受应用到您所牧养的群体之中，若是自己没有牧养的家庭，没有为他们的灵魂负责的人，那就先回到圣经和回到一个受教的位置。

若是自己不是牧会的，那么我觉得您讲的可能没有人愿意听的。牧人是从门进入的，从学术和神学的角度来讲的话，也不是人凭空想出来的。

这些概念，我看明白了，那么还是回到您反驳这些概念背后圣经的依据和所错解的根基，而不是您说怎样，不问圣经怎样教导，许多传讲异端教导的人的逻辑也是如此。或者是说，您所反对的倪柝声的解经也是您所反对的，错误都是相同的。打蛇打七寸，打不到七寸，打不死的。

火上冰

aaron123123123 发表于 2019-1-2 10:39
我说过，我超过700小时看过”警钟长鸣“二遍，你注意到了。
以后，若有机会，我还会重复再说。

哎哟！

您说话就好好说，别动气。您怎么说是您的自由，但是如果要用言语使别人听到您要讲的教训和警告。那么就不要那么主观，话说得有理，掷地有声。而不是一再强调我，您读再多遍，跟我和论坛之中的网友没有一丝关系。读多少小时，读多少遍，并不能成为您自己论点的论据。这一点基本的逻辑的道理，很清晰！

aaron123123123

火上冰 发表于 2019-1-2 10:48
哎哟！

您说话就好好说，别动气。您怎么说是您的自由，但是如果要用言语使别人听到您要讲的教训和警告 ...

那 你以前问我看过多少圣经？看过多少属灵书？ 是什么意思？ 几个意思？
你又是问我，又是与你无关？ 那，你问得什么？

你有什么权柄，能代表论坛中的网友了？  
你活学活用倪氏的”权柄论“了？

火上冰

aaron123123123 发表于 2019-1-2 10:52
那 你以前问我看过多少圣经？看过多少属灵书？ 是什么意思？ 几个意思？
你又是问我，又是与你无关？ 那 ...

哎哟！

您说话可真是像个老小孩儿。

我说读圣经的意思是基督徒信仰的根基是通过圣经的渠道来建立信仰，没有了自己委身的教会，失去圣经的教导，那么这样的人需要重新听福音。

您的论点是A,您的论据是自己读了一个没有权威的书籍700小时，以此为论据B。这个论点A与B不通。

我不能代表所有网友，每一个网友都是独立思考的。我可以对您的逻辑和您的表述进行交流。从这么久和您的交流来看，您却是应该远离您身边那些受倪柝声影响的人，因为您的信仰有很大的问题，这些问题都是从倪柝声这个系统里人的教训而来的。

补充：
看到您多加了一句

你活学活用倪氏的”权柄论“了？

您这逻辑都讲得什么跟什么啊？倪柝声的什么权柄论讲得是什么？您真是受倪柝声系统的毒害太深啦！

aaron123123123

火上冰 发表于 2019-1-2 11:08
哎哟！

您说话可真是像个老小孩儿。

因为您的信仰有很大的问题，这些问题都是从倪柝声这个系统里人的教训而来的。
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这样说，多好。

只是，要注意你说话的逻辑。  


我在说的，不要想要改变这样的情况吗？



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倪柝声的什么权柄论讲得是什么？您真是受倪柝声系统的毒害太深啦！
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你对这样的现实情况，都不甚了解，却是在大发言论。

火上冰

aaron123123123 发表于 2019-1-2 11:12
因为您的信仰有很大的问题，这些问题都是从倪柝声这个系统里人的教训而来的。
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这样说，多好。
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您的言论实在是很合乎您讲的”权柄“的道理。
我之所以向您提这个反问正式绝对您对许多问题的看待有您自己偏激的地方。

我们使用一个您可能也熟悉的圣经的故事的例子来看您所反对的这些事情。

如果上帝在一个”礼坏乐崩“的时代，兴起一个扫罗成为一个时期上帝百姓的领袖。那么这位许女士的道路和您所在论坛之中表达的态度，不是一个我所读圣经那一条我寻觅和持守的道路。

相反的，您的言论和对”权柄“许多问题的看法，您有自己的自由。只是如果我们思考圣经，思考圣经之中那些持守信心的见证的人的见证与那些没有信心，拜偶像的人的人生结局。那么那些倒毙在信心旷野的人的结局是他们所应得的。 倪柝声是上个世纪的死人，他如何，自有上帝在他身上的公义和他自己面对自己基督台前的审判。

您的父亲如何，我们不知道他是持守信心的见证，给自己的家庭树立一个虔敬的榜样，如果这样，我们都会因他老人家的见证蒙恩。如果他的见证是失败的见证，是妥协的见证，那么也是对于后人的鉴戒。倪柝声的一生如何，已经盖棺定论，没有转换的余地。只是你我他以及论坛之中每一个尚有气息的人，活在当下，不能稀里糊涂，继续说着自己肆意妄为的事情，失去彼此相劝的心。


犯罪的人，不信福音，反而喜欢把自己不能得救的原因归结于别人和一个团体。这是错误的。 您反对的其实是你自己，就如同那一个许女士一生的教训一样。在上帝的审判面前，被定罪是无法抗辩的。当许女士面对自己几十年前的遭遇的时候，可以讲自己的软弱，但是对自己所做过的事情却无法被称为义。有信心的人和没有信心的结果是不一样的。

aaron123123123

你没有看过、懂不得这句话么？

警钟长鸣！ 警惕倪柝声的错误教导对信徒现今与来世结局的影响！

我再加一句：
警惕倪柝声的错误教导对信徒（在地方教会体系内的现今的信徒、将来的信徒）现今（今世）与来世结局的影响！

火上冰

aaron123123123 发表于 2019-1-2 11:55
你没有看过、懂不得这句话么？

警钟长鸣！ 警惕倪柝声的错误教导对信徒现今与来世结局的影响！

曾经听说过一些铁杆反对某些人事物的事情。一些在恶中不悔改的人，被基督的教会执行教会纪律赶了出去，其后这样的人就成为那些宣讲反对那些把他/她赶出去的聚会教训的铁杆。

倪柝声弟兄已经死了46年了。我倒是觉得，从他在上个世纪五十年代教导人到现在，大半个世纪了，是非功过，还是兼听则明吧！从您的分享之中，建议回到圣经才能打到蛇的要害！一个自己都还活在控告别人控告自己之中的人，如何有积极的影响呢？

aaron123123123

你是一个“不辨是非、无论对错”的人。

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从他在上个世纪五十年代教导人到现在，
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这 显出你对历史的无知了。

火上冰

aaron123123123 发表于 2019-1-2 12:23
你是一个“不辨是非、无论对错”的人。

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呵呵。

我是怎样的人，都没有关系，我只是一个需要耶稣基督，无时无刻不需要活在耶稣基督的恩典之中的蒙恩的罪人。
您骂我也好，把我像批斗一样打到也好，我的救主却不会失败，他的见证也必然站立。

您如何贬低我，也不能证明您的表述多么的正确，反而显得您自己的水平和档次实在跟大家伙认知的美善有差距。