舍小家为大家or先顾好小家再顾大家

火上冰

CHUXIN 发表于 2018-12-18 09:39
既然弟兄爱讲逻辑。那我就与你讲一个逻辑问题。我看你发帖子，表达“肯定别人”的很少，大部分是“否定” ...

我不需要你认可我，我也不需要一堆发小来证明我有多么高大上。

你讲逻辑，讲理性，就需要明白什么是逻辑，什么是理性。不要落在崇智的理性误区，也不需要落在反智反理性的误区。你提逻辑，就需要明白什么是逻辑命题，基督徒的信仰能够被各个国家民族文化接受和传播，就是因为信仰可以通过合情合理的表述方式表达。

我还是和你说那一句话，把你的脏手从上帝的工作上拿开。

t895112109

火上冰 发表于 2018-12-18 10:19
我不需要你认可我，我也不需要一堆发小来证明我有多么高大上。

你讲逻辑，讲理性，就需要明白什么是逻 ...

我亲爱的弟兄们，这是你们所知道的。但你们各人要快快地听，慢慢地说，慢慢地动怒，  (雅各书 1:19 和合本)

火上冰

t895112109 发表于 2018-12-19 20:58
我亲爱的弟兄们，这是你们所知道的。但你们各人要快快地听，慢慢地说，慢慢地动怒，  (雅各书 1:19 和合 ...

楼上弟兄对于逻辑许多概念和我理解不一样。网上交流受限。

谢谢提醒。

火上冰

CHUXIN 发表于 2018-12-18 09:39
既然弟兄爱讲逻辑。那我就与你讲一个逻辑问题。我看你发帖子，表达“肯定别人”的很少，大部分是“否定” ...

逻辑这个话题，从三段式开始思想吧。原本不希望再和弟兄纠缠这个问题，一两句话讲不清楚。

许多人的逻辑与思想其实实在是狡辩和诡辩。搞清楚逻辑的三段式，对于基督徒或者是有护教负担的基督徒能够更加合理的表达自己的思想。

如果一个服事上帝的人，在意的是有多少人认同或者点赞，我觉得哪个地方是不合适的。对于我自己的信仰经历而言，因为不信主以前许多思想已经形成，信主以后再经历一次重新建立独立思想和在许多层面重新活一回的经历。肯定一个人容易，但是若是肯定一个自己不认同的思想或者态度，这一点对不起，我绝对做不到。我想弟兄比我年长，应该更加明白这个老油条很容易做，但是有说诚实话的智慧却是很难得。

我对不信主的人不会纠缠太多。但是自己明白的，有些负担我是会通过文字表述出来，或者是在聚会中分享出来的。

上面的姐妹，觉得我跟弟兄说话的时候有发怒。发怒倒是没有，只是说话表述上有些急罢了。因为弟兄以人多少回应作为你自己衡量的逻辑。那么我就必须和你站在对立面，否则你和你的发小来到论坛之中，每个人都夸你们好爱主，好配搭，好搭档，你懂得和见识的真多啊！如果这是你想要的，那么对不起，我觉得你肯定会失望。这也是网络交流受限制的地方，相反面对面地交流会更加好。我有我自己的许多性格和行事为人的需要克服和学习的地方，但是人与人沟通的前提和彼此接纳继而沟通的氛围却是必须的。也请弟兄多包涵我这个小兄弟，希望多从你学到一些互补的东西。主同在！

安居伊甸

CHUXIN 发表于 2018-12-20 10:11
我只有初中，连毕业考试都没有考。就混个毕业吧。但受舅舅影响，从初一开始也读了一些叔本华康德之类哲学 ...

你的经历感受和一位叫复活节的主内弟兄很像  你们俩或许能找到一些共同话题http://bbs.edzx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3104&extra=&page=1

火上冰

CHUXIN 发表于 2018-12-20 11:04
这位弟兄和我一样的高学历啊。也没婚姻。没关系基督就是我们的大学，我们的荣耀。我们不过就是卑微的罪人 ...

估计国内的许多家庭聚会，受一些极端灵恩团体的影响比较大。你的这些说法我曾经很熟悉，但是现在许多说法我很反感也不认同。

哲学基本的概念明白点是有好处的。我是数学系软件相关专业磕磕巴巴毕业，前几年遇到一个退休的改革宗神学院教授，从他的关于护教相关的训练之中受益。也明白了多一点，逻辑和命题，这些其实基本的就是人思维推理的最根本的东西。神学圈子里，使用严谨的学术思想是有必要的，使人不至于天马行空，思维不受约束，那样其实是很危险的。

柏拉图和亚里士多德是怎么回事，在教会历史之中，关于哲学有许多的不同的解读。弟兄上面所提的所谓逻辑实在是没有一点逻辑可言。我的话直接，但是你既然提逻辑，我建议想想三段论，这些对于神学论述以及人表达自己的思想有帮助。若是自认没有教导的恩赐，那么就不要做一个胡说八道的马大就好。我个人认可严谨的解经，对于我不认同的说法，我要么选择不搭腔，搭腔我就必须分个黑白。希望弟兄继续担待着点。

火上冰

CHUXIN 发表于 2018-12-20 13:54
逻辑课，我是学了一点。三段论那是初级的逻辑。我记住博士弟兄讲逻辑数学的时候，讲了一个复数公式。反正 ...

说逻辑是想提醒弟兄，表述的命题要看是不是站得住脚。

网上说话，还是少说为妙，只是不能当面交通，只好以为言多必失了。