我是长老和传道，岂能坐小板凳听道。

火上冰

QCH 发表于 2018-12-13 15:55
牛b
看来你把 你家乡 喜欢 从南到北，从上到下，互相批评，互相吹捧  的习惯带来了。
从上面的对话中， ...

人家比你年长，说话还是注意点长幼。

不过你这么一说，倒想起楼主弟兄确实提过自己是做过销售员的。比我这做技术出身情商低的人生活阅历更加见多识广。

小蘑菇的梦

弟兄没有牧养的感动就不要选择牧养。

关于按立圣职会让人失去温柔谦卑，会让人自高的问题，只说明他没有神内有的呼召。这既不是弟兄之间会平等不平等，也不关乎屁股改变脑袋的问题。

内在的呼召指从神而来传福音或者牧养的内在的负担与异像。毕竟传福音要求传福音者对灵魂的得救有无比的负担与热爱。而牧养要求牧者对群羊有为父的心肠。

从根本上说，牧师的职份是一种负担与责任，根本就不是什么“高位”。

t895112109

我昨天读了墓窟血证士（生与死），发现初期教会的先辈们真是有信心，遇到那样的大逼迫都那么刚强，当他们住在那阴暗潮湿的地下墓穴，并且和死人一起住，虽然他们长期营养不良，但是他们表现出了前所未有的信心，面对死亡，他们坦然无惧。

QCH

火上冰 发表于 2018-12-13 17:54
人家比你年长，说话还是注意点长幼。

不过你这么一说，倒想起楼主弟兄确实提过自己是做过销售员的。比 ...

只是感觉 楼主比较 滑。就像 泥鳅一样。抓不住的那种。
从一些言语谈吐中间，我个人的感受、就是属于那种有些滑头的感觉。
说不好听一点，就像是老油条的感觉，嬉皮笑脸那种。
能说会道。就像部队里面的老兵蛋子一样。
比较会混社会。做事情有一套。比较有套路，比较有章法。
也就是我上文提及的老练。

并没有藐视他之类的意思。只是觉得楼主比较厉害。
感觉做事情 一套一套的。。。
能力和一般信徒不一样。

说不好听一点，就是混的比较深。
不易看透那种。
真人不露相的感觉。
我 从 外表 表面上看，给我的感觉有些油腔滑调。
内心深处，我不知道。无法侧透。

论坛 看各位的发帖，可以从语言谈吐中间，看出一个人，到底是 做事情很认真，做人认真，非常较真，死板的
还是滑头，很灵光。
或者是做事情很谨慎。反正看言语，谈吐之类的
包括看出一个人是不是幼稚 之类的。都能看的出的。

小蘑菇的梦

CHUXIN 发表于 2018-12-13 20:23
是的。牧师本来是个神圣的职位。我这个贴子是有感而发的，因为身边有人按立了以后，就变了。而且不止一个 ...

主帖子如果你说的是你自己的情况话，我的看法已经回复了。但如果你说的是别人的情况的话，我的意见是这样的。

不需要因为别人的一些变化就衡量别人的内心，认为别人可能骄傲自高。

很简单的道理。

如果你是一个未婚青年的身份，自然你是一个未婚青年的样子。但是你如果结婚，你必要适应适新的角色与身份，无论外在还是内在肯定会有改变的，不可能保持未婚的状态。这种变化这是正常的。

你可以说是这是位置决定思维。但是这个位置也代表了压力，责任，付出，甚至束缚。而这是你相对看不到的地方。

说实话，我觉得一般人成了牧师脾气大，架子有可能是正常的，但是觉得自己高高人一等，一般不会。(如果有，只能说这牧师太爱面子了)。我觉得原因是挺简单的，就是年复一年，日复一日天天处理一些教会各种杂乱复杂的事情，操心几十信徒，甚至几百信徒的事，当当上牧师的新鲜感一过，在这种琐碎的生活中，一般人有点当奴隶的感觉还差不多。连摩西都曾经说过这样的话:“[民11:12】这百姓岂是我怀的胎，岂是我生下来的呢？你竟对我说：‘把他们抱在怀里，如养育之父抱吃奶的孩子，直抱到你起誓应许给他们祖宗的地去。’何况其他人呢?


之所以说不同的话是因为人只能要求自己，不可能去要求别人。反正人都有优点，看优点就好了。牧师也是人，不益期待太高，也不益过于苛责。当然，很过份人的除外。