天主教是不是异端？（作者：康来昌）

火上冰

qiujunhu 发表于 2018-7-31 20:44
深思明辨的和稀泥呢

要么糊涂要么明白要么是异端，你说呢?
末后的世代，人放任完全败坏的本性，好为人师，却显明的是人自高自大的光景。圣经不是早就说了吗？福音蒙蔽在灭亡的人的手中。

有异端的教训，有异教的搅扰，自己还以为自己稳妥，这样的人是不是需要警告，自己不清不楚，四处做老好人和稀泥，本身在异端的教训之中时常被引动，这样的人是不是要被提醒?
只有自己是对的，只有自己这里才有真理，无视自己的盲点和行为，显露愚顽人的愚蒙的人必然碰壁。

人说话容易，上嘴唇碰下嘴唇，码字也是，要么彼此劝诫彼此得造就，要么在彼此欺骗之中共同灭亡，你说呢?

big_fish

天主教是异端吗？

张逸萍
http://www.chineseapologetics.net/cults/cat/S_heresy.htm

有学问和德行高的信徒领袖，在教会里大受敬重，理所当然。但是，不见得他们的所有意见都是完美的，至少其他人可以不同意，但仍把他们看为亲爱的主内前辈。最近正有这样的感想！

拜读康牧师关于天主教的三篇，内容颇相似的大作，[1]  也相信他的大作已经在中国信徒中产生了很大的影响，所以在此一抒己见：[1]



（一）异端的定义



天主教是异端吗？那当然要视乎人对“异端”的定义！但是，“异端”一词并无统一定义！

康牧师的定义是：「“异端”是打著基督教的旗号，但在一些重要的信仰上出了错误。」然后，他认为「在「神论」、「基督论」、「救恩论」上出错」才是异端。而且，「异端就是若接受了就要下地狱的。」[2]  我基本上同意康牧师的逻辑。

事实上，拙作《为真道争辩》有同样的思路：「倘若有一套神学思想，人接受了它的话，就不可能得救，那么，这一套神学思想就是异端。」但是问题是：「一个人的神学思想可以有多少错误，他仍然能得救？这问题没有人可能知道，……得救与否，……是由主耶稣决定的（太七 21-23）。」经过再三思考，我相信：「异端的定义就是：救恩观有错，影响人得救的机会的神学思想，就是异端。」[3]

非常好，我们是同步的，感谢上帝！

那么，天主教的“救恩观”有没有错呢？





（二）天主教的救恩观



（A）《天主教教理》[2]  的话



让我们从《教理》看天主教对救恩教导。但因编幅，只看其中两三点：



（1）圣洗洗罪

《教理》说：「藉著圣洗，我们从罪恶中获得解放，……一切罪恶，包括原罪和本罪，甚至应受的罪罚，都得赦免」，因此「人为获得救恩，圣洗是必要的」，「事实上，圣洗是永生的印号。」所以，洗礼的首要功用是叫人的罪恶得赦，重生得救。[4]

那就是说，没有受洗，罪不获赦，没有重生，不能得救。是否等于要下地狱呢？



（2）死后炼狱

根据《教理》，信徒死后还需面对「最后的炼净或炼狱」：「那些死在天主的恩宠和友谊中的，但尚未完全净化的人，虽然他们的永远得救己确定，可是在死后仍须经过炼净，为得到必需的圣德，进入天堂的福乐中。教会称被选者最后的炼净为炼狱，那绝不可与被判入地狱者的处罚相比。」[5]

那就是说，信耶稣不足叫人上天堂，人还需要为自己的罪受苦补赎，然后才能上天堂。（虽然不是正式下地狱，康牧师大概认为这是小事。）



康牧师说：「错解“基督的工作”，就是错解“救恩论”。这方面不对，不得救。」[6]  请问弟兄姐妹们，这样的「救恩论」有没有错？这是不是「错解“基督的工作”」？



（3）普世救恩

近年天主教已经转向相信“普世救恩”。《教理》中有这样的话：「至于那些尚未接受福音的人，也以各种方式走向天主……」，天主教对犹太教和东正教非常友善，至于回教，《教理》也表示：「天主的救恩计划，也包括那些承认造物主的人，其中首先要推回教徒」，至于“其他宗教，仍「‘在幽暗和形象中’寻找一个未识之神，……教会都视之为‘接受福音的准备’……」，天主教也呼吁基督徒合一。  [7]

台湾天主教的“宗教交谈与合作委员会”就在网上表示表示：“上帝有很多名字，像是：天父、阿拉、上帝、救主、耶和华、佛陀……”[8]



heresy



弟兄姐妹们，你可能接受这样的的上帝观和救恩观吗？



（B）“因信称义”的重要性



康牧师在三篇大作中都有解释“伯拉纠主义”、“半伯拉纠主义”、“预定论”、奥古斯丁和加尔文神学。让我大大增广见识。

接著之后，康牧师强调“因信称义”的重要性，然后解释：天主教也讲「因信称义」，不过他们说，神所给我们的「义」，是infuse、注入我们里面的。基督教强调「义」是加在外面的（imputed）。然后他结论说：「这想法的错误在于∶不知道「称义」和「成圣」不同。」[9]  但是，我们「只有基督为我们行完了全部的律法。……因信称义的福音，重要、伟大、甘甜。我们在此绝不能让步……」[10]

阿们！又阿们！但我在思想：“因信称义”和“救恩论”是不是非常有关系？混淆得救和成圣，是不是“救恩论”上的错误呢？请记得，康牧师三篇大作都说：救恩论上出错，是异端！





（三）危险的“太多”



康牧师说：「总的来说，天主教的特点在于“太多”……天主教有伟大、精彩、掺杂的传统，……换来一个不稳的（虽不是全错的）信仰基础，那是不值得的。」[11]

「多」了一些什么呢？康牧师以天主教对马利亚的观点为例，说明“马利亚永远童贞”和“马利亚没有原罪”是「多余，但不是异端」。我们同意，天主教对马利亚的尊崇，是过份的，但若根据我们都同意的“异端”定义，不能以此控诉天主教为异端，却非常危险。

康牧师说：「天主教强调∶我们从不把马利亚当神，我们拜（latria）神而敬（dulia）天使、圣徒。对马利亚是至敬（hyper-dulia），比对最大的天使还要敬，因她生养耶稣，但跟拜神不一样。」[12]

那么，天主教徒对马利亚的“敬”和对上帝的“拜”有什么不同呢？《玫瑰经九日敬礼》多次说：「我们谦恭的跪在你脚前，献上玫瑰花冠……」[13]。但是神只容许人对他自己敬拜：「不可为自己雕刻偶像……不可跪拜那些像」（出二十4-5）。再者，我们看见，彼得拒绝接受哥尼流敬拜（徒十25-26）；保罗和巴拿巴同样拒绝路司得人的敬拜（徒十四15）；在启示录中天使也两次拒绝被敬拜（十九10；二十7）。难道「谦恭的跪在」马利亚雕像之前，不是“拜”，只是“敬”？怎样区分？

此外，圣经完全没有三种敬拜之分！这样的区别，有强词夺理之嫌。事实上，“latria、dulia、hyper-dulia”的区别，有其历史渊源。[14]  正如其他天主教传统，是慢慢发展而来，从纪念和尊敬开始，转变为和“拜”差不多。所以，这些“太多”的伟大、精彩、掺杂的传统，危险之极，甚至非常得罪上帝。





（四）天主教是不是异端？



康牧师最后结论说：「假如是摩门教，我会毫无疑问的说它是个异端，接受它会下地狱。这叫异端。……天主教虽然有很多我觉得不够稳妥的教义，但还没有构成到「异端」的程度，这是我的意思。我并没有说那是好事，也不会鼓励人去跟天主教合一；我完全不会同意，甚至反对这个事情。 」[15]

根据我的观察，摩门教和耶和华见证人，人人都以他们为异端，难得有异议。原因非常简单——他们的教义99%都是错的。他们的上帝观、基督观、救恩观，通通错光！至于东方闪电，大家不仅视她为异端，更视她为邪教，因为她在社会上的表现，非常具破坏性。

天主教却不同，她的“神论”和“基督论”都没有错，我们都能同意，不必在此详论。但是，她的“救恩观”却大有问题！而且有可能影响人得救的机会。

诚然，我们不能以“错得有多厉害”为根据，量度一个信仰系统是不是异端。那么，圣经有没有为“异端”下定义呢？

圣经有几个地方都谈到异端，但最明显的地方在：

「……假先知……在你们中间……假师傅，私自引进陷害人的异端，连买他们的主他们也不承认……」（彼后二1）从这段经文可见：

（1）「在你们中间」——就是说，异端在基督教内部产生，不是外面来的。就是康牧师讲的：「“异教”是基督教以外的宗教；“异端”是打著基督教的旗号。」[16]

（2）「陷害人的异端」——什么东西害人害得最惨？当然是害人不得上天堂，反要下地狱。也就是说，如果有一套神学思想，人若接受它，不能得救，那么，这套神学思想应该有资格算为异端。这是我和康牧师都同意的。

（3）「买他们的主他们也不承认」——「买他们的主」，这词有两个含义：基督本身，基督的救赎工作。就是说：异端的救恩观和基督观有错误。上边已经讨论过天主教的基督观正确，但救恩观有错。

（4）「私自引进」——他们所传的道是从自己而来，不是从神来。即是说，他们那些道理不是基于圣经，也就是康牧师所讲的“太多”。天主教在圣经上加上次经、教会和传统，所以他们有洗礼洗原罪、炼狱与“latria、dulia、hyper-dulia”的传统。而这些“太多”中，有很多是涉及救恩观的！



弟兄姐妹们，你说天主适合这个圣经对异端的定义吗？若不，你对异端的定义是什么？天主教合适你对异端的定义吗？





[1]康牧师说：「要了解天主教，或要说它有什么对或不对时，要根据他们的“信理”（Doctrine）、或“信条”（Dogma），就是教宗代表整个天主教所发表的正式言论（注），包括在大会议里的决定。」并在注脚中注明，他是根据奥脱（Ludwig Ott）所著的《天主教信理神学》。［A文。］

Ludwig Ott 是一位天主教神学家，相信他的著作应该被天主教教庭承认，但若说必须根据「整个天主教所发表的正式言论」，那么《天主教教理》（http://pdf.31225.org/books/pdf/%E5%A4%A9%E4%B8%BB%E6%95%99%E6%95%99%E7%90%86.pdf ） 才是他们正式的宣言。《天主教教理》序言介绍说：「教宗若望保禄二世……称它为……“由圣经、宗徒圣传及教会的训导当局而证实或阐明的”。」（《天主教教理》香港公教真理学会出版，1997年。胡振中枢机序，页viii。）

故本文将根据《天主教教理》的话作讨论。

[2] 简称《教理》


[1]（A）康来昌，「天主教与因信称义」，《举目》32期，2008年七月。（https://behold.oc.org/?p=4835）；（B）康来昌，「天主教与因信称义」，（http://bible.fhl.net/sundayschool/sundayschool46.html）；（C）康来昌，「天主教是异端吗？」（http://word.fhl.net/cgi-bin/rogbook.cgi?user=word&proc=read&bid=7&msgno=39）。 下面以A、B、C文简称之。[2] B，C。[3] 张逸萍，《为真道争辩》，中册（Towaco，NJ：生命出版社），第十一章，「异端的定义」。[4] 《天主教教理》，1212-1228段。[5]  《教理》，1030，1031段。[6] A。[7] 《教理》，817-848段。[8] 「宗教交谈协会」网站（http://cirpcu.catholic.org.tw/main.htm）左上角有一个浮动的图画。[9] A，B，C。[10] A。[11] A，B。[12] A，B。[13]嘉禄V.雷熙著，黑幼龙译，《玫瑰经九日敬礼》，（香港教区），页9-10。[14] 「敬礼」（http://www.apostles.tw/dict/m/dict32m/T587.htm ）。[15] C。[16] B，C。

火上冰

big_fish 发表于 2018-8-3 03:48
天主教是异端吗？

张逸萍

昨天中午被一个希腊裔的同事拉去一起吃午饭，聊天过程之中谈到信仰，他说自己信的是希腊正教，但是自己只是复活节，圣诞节和一些圣徒的纪念日，只在这些日子去聚会。而他却说自己的母亲很虔诚。我想这是这个世代所有的基督徒共同的挑战。如果敬虔的父母，教养不出虔敬的后代，那么东罗马帝国的失败，西方文明的没落也必然使我们所在的群体走上同样没落的道路。这些因素可能是在那些神学家的计划之外的。你说呢?

big_fish

火上冰 发表于 2018-8-3 07:29
昨天中午被一个希腊裔的同事拉去一起吃午饭，聊天过程之中谈到信仰，他说自己信的是希腊正教，但是自己只 ...

正是，正是。弟兄說得好！

blu888

非常好的帖子，现实中很多教会由于太过现代化，把架子鼓吉他贝斯都弄进教堂搞得像开演唱会一样，又反复强调什一奉献，所以引起了很多弟兄姊妹的不满，我认识一个姊妹也是这样，后来她去了天主堂，认为弥撒圣祭很庄严肃穆带来内心的平安，而且也听不到强调要求什一奉献的声音。所以马上参加慕道班受洗加入了天主教。而网上天主教的贴吧，也有很多热心的教友在开贴帮助那些对天主教有兴趣的人。所以很多弟兄姊妹都转信天主教了。反正我是不喜欢念玫瑰经。一是占用很多的时间，二是以前自己不应该信佛教。虽然玫瑰经经写的非常好，但是一提到拿念珠诵经我就有阴影。虽然自己现在还不会长时间的恒切祷告，但是几分钟的认认真真的祷告也觉得内心很平安。并且我发现主耶稣看顾我垂听了我的简短的几分钟的祷告。所以我是不会去信天主教了。明明可以直接向主祷告。为何要画蛇添足地向圣经中没有明确记载升天的圣母祷告呢。
天主教不经信圣经而且把圣传也放在重要甚至同等重要的位置上。不可否认。天主教的圣传有很多人类精华的指导信仰的东东，但那毕竟是人手所写所传，把它放在圣经同等重要的位置上就有点过了吧。其次。我对神父赦罪也不太认同。大家都是罪人，我的罪由主耶稣赦免。怎能由神父来赦免，虽然天主教认为这个权柄是有传承的。但我不认同。我也不喜欢受制于人。
花地玛圣母的事迹很有名，而且全球也有很多圣母圣像流血泪的事迹。但我觉得这里面有迷信的成分。不能完全相信。很多佛教菩萨像也有流泪的现象。这个不能作数的。
天主教把不能雕刻偶像这条诫命去了。然后有人问就有各种理由辩白。但是去掉了就是去掉了。我们拿圣经来说，人家要拿圣传来说，所以说不到一块去。
其次，天主教把思高圣经说的太好了。老是怼基督教的和合本。说它不是由希伯来语希腊语翻译过来的。但是我还就喜欢和合本的优美流畅，反正只要不做圣经研究。我觉得和合本够了。光看什么是爱的那几段经文我就觉得比思高版的翻译优雅的多。
最后，是基督教中国化的恐慌。一些人也有可能认为以后听不到看不到纯正的福音了。干脆信天主教得了。反正这个仁者见仁智者见智。我现在觉得还是要加强外语的学习，看懂英文版的圣经，这样就不怕了。

t895112109

其实天主教里也有几位是真正信神的

火上冰

blu888 发表于 2018-9-29 14:45
非常好的帖子，现实中很多教会由于太过现代化，把架子鼓吉他贝斯都弄进教堂搞得像开演唱会一样，又反复强调 ...

你可以下载圣经手机应用，可以看原文，旧约希伯来文，新约希腊文都可以看。

圣传如果只是礼仪，那只是不同传统，圣传本应当是教训教导与圣经的教导，教会的教导彼此印证，不矛盾的。

我在别的平台接触过一个台湾的弟兄，前些年是修佛的，也是因为鬼附的原因信了主。这是上帝的救恩临到一个人，必然的结果。

你身边有传讲圣经真道的教会吗？ 不要去那些有争议的团体，跟随内心的平安走。

圣经应用可以试试一个叫做《微读圣经》或者《精读圣经》后者除了原文还有圣经注释可以看。下图是微读圣经看原文的部分。

火上冰

t895112109 发表于 2018-9-29 16:23
其实天主教里也有几位是真正信神的

在带有错误的教导之中去认识真理要走许多弯路。

斑点顺顺

威敏斯特信仰告白

第 25 章论教会

六、教会除主耶稣基督以外没有元首(n)。罗马教会的教皇并非教会的元首?反倒是敌基督、
大罪人、灭亡之子?在教会中高抬自己?抵挡基督?和一切称自己为神的(o)。
6.  There is no other head of the church but the Lord Jesus Christ (n). Nor can the Pope of Rome
be its head in any sense (o). (Note: Contemporary versions delete statements about the Pope