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楼主: lwj2008
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创6:2中“神的儿子们”是指什么?有多种观点,请列举。

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发表于 2018-5-15 12:50 | 显示全部楼层
美国纽约的罗姊妹《天路诗歌》的作者,2017年3月底来墨尔本两间教会分享信息,她住我家。她告诉我们在大陆分享信息的时候,讲到灵与血气的不同时,有一位老弟兄当场就指责她错误,老弟兄说,灵就是血气。《圣经》有记载。我们两夫妇说肯定不是,完全错误。罗姊妹翻出《圣经》给我们看,我们一看,立刻就说:错误!请主内弟兄姊妹为此传播信息,如果你们认为我们的看法是对的话。

人类的起源
(欢迎转载)

吴国安(澳洲墨尔本)

创世记2:7
耶和华神用地上的尘土造人,将生气吹在他鼻孔里,他就成了有灵的活人,名叫亚当。

传道书3:19-21,12:7
3:19因为世人遭遇的,兽也遭遇,所遭遇的都是一样:这个怎样死,那个也怎样死,气息都是一样。人不能强於兽,都是虚空。20都归一处,都是出於尘土,也都归於尘土。21谁知道人的灵是往上升,兽的魂是下入地呢?

12:7尘土仍归于地,灵仍归于赐灵的神。

约伯记39:17
因为神使它没有智慧,也未将悟性赐给它。

神用尘土造成人体,然后赐予祂的“生气”,而后这个尘土的人体才“成了有灵的活人”。

神是个灵,或没“个”字。(约翰福音4:24)所以,神所吹的“生气”可谓灵气,人与神之间就有了实质性的生命关系。人与神在灵性生命里就可以互相往来,可以沟通。

“成了有灵的活人”,即这第一个被造的人的“灵”就是灵生命,“活人”就是魂生命,“有灵的活人”就是灵魂。

灵与魂是有机结合在一起的,分不开。如果分开了,灵就归回灵的赐予者,没有“生气”(灵生命)的人体就还原成尘土,(传道书12:7)“活人”(魂生命)也就不存在了,和动物的魂生命一样,都归入地、归入无有。(传道书3:19-21)还可参见以下经文:

哥林多前书15:42-50
42死人复活也是这样:所种的是必朽坏的,复活的是不朽坏的;43所种的是羞辱的,复活的是荣耀的;所种的是软弱的,复活的是强壮的;44所种的是血气的身体,复活的是灵性的身体。若有血气的身体,也必有灵性的身体。45经上也是这样记着说:“首先的人亚当成了有灵[灵:或译血气]的活人”;末后的亚当成了叫人活的灵。46但属灵的不在先,属血气的在先,以后才有属灵的。47头一个人是出于地,乃属土;第二个人是出于天。48那属土的怎样,凡属土的也就怎样;属天的怎样,凡属天的也就怎样。49我们既有属土的形状,将来也必有属天的形状。50弟兄们,我告诉你们说,血肉之体不能承受神的国,必朽坏的不能承受不朽坏的。

将来基督徒复活的是灵体(灵性的生命体)而非魂体或灵魂的生命体。

值得我们非常注意的是,经文中的[灵:或译血气]注解是完全错误的。血气绝对不是灵,灵怎么会是血气呢?所有基督徒都必须注意,这个注解是绝对不正确的,可说完全荒谬。创世记第6章第3节:耶和华说:“人既属乎血气,我的灵就不永远住在他里面;……”所以,人对神话语的注解需要特别小心谨慎,如果不能确定是神圣灵的光照和引导,误导人就非常严重了,将来肯定交不起账。

一个活的人,灵生命与魂生命是分不开的,但它们的生命特质是截然不同的。
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发表于 2018-5-15 13:39 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2018-5-15 15:07 编辑
lwj2008 发表于 2018-5-15 07:38
约伯记里说的神的众子,是天使们还是赛特的后代?

神的儿子们≠神的众子

"神的儿子”,圣经里这个用词除了特指耶稣,一般指地上那些承受神道,与神有美好的关系的人类。人类的始祖就被称为是神的儿子。

"神的众子"在圣经用这个词时,一般指在天上的敬拜时侍立在神面前的使者。指天使,也指世上的圣徒。
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发表于 2018-5-15 13:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2018-5-15 14:00 编辑
井中蛙 发表于 2018-5-15 07:15
这个问题也是我长期的困惑,这是我目前看到的资料中,自己勉强能接受的解经,转贴如下:

反驳这里"神的儿子们”指堕落的天使。
理由是在创世记记载,神造人,牲畜,昆虫,飞乌,及地上的百蔬与百物时,圣经用了
18个“各从其类”。难道在被造物中,一个是被造的灵,一个是被造的人,独这里神忘记
吩咐"各从其类”,以至于天使与人可以交合甚至生子?甚至生出了英勇的人类。
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发表于 2018-5-15 14:19 | 显示全部楼层
跨界、跨种发生关系都神所极其憎恶的。但有吗?发生过吗?到处都有,并且不少。我在这里不多说,很恶心!

如果是敬畏神的人,他们的后裔怎么连一个敬畏神的人没有,并且终日思想的尽都是恶......为什么神全杀?

伟人,是高大的意思。

英武,是强暴的意思。

您也可以去查查看。
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发表于 2018-5-15 14:21 来自手机 | 显示全部楼层
wuguoan 发表于 2018-5-15 12:27
以下是我的领受,供参考。

天使化成人的样式迷惑、欺骗、糟蹋人不足为奇。郭诚老牧师(曾是我们“墨尔本 ...


如果按这位说的这里的“神的儿子们”指的应该是那些堕落的天使。这些堕落的天使不守本位,跨界与人交合生子,其后代是“伟人(意即高大的人)、英武(意即强暴的人)”,罪恶累累。


问题来了。堕落的天使也可以被称为神的儿子,魔鬼彼列与他的党羽也可以称为"神的儿子们”。那么基督与他的后裔称为什么呢?难道基督与他的后裔与彼列是一家人?
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发表于 2018-5-15 14:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2018-5-15 15:25 编辑
wuguoan 发表于 2018-5-15 14:19
跨界、跨种发生关系都神所极其憎恶的。但有吗?发生过吗?到处都有,并且不少。我在这里不多说,很恶心!
...


你确定它们(或者他们)能真正繁殖吗?
举个最简单的例子一一骡子是不能生育的。
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发表于 2018-5-15 20:14 | 显示全部楼层
灵界超越科学是肯定的。

问题是为什么没有一个敬畏神的人?罪恶满盈?被神惩罚全死?这很不和逻辑,不符合神的做事原则。
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发表于 2018-5-15 20:19 | 显示全部楼层
同一句话,神的儿子们、人的女子。为什么不说人的儿子们?可见“神的儿子们”指的不是人的儿子们。“神的儿子们”应该指的是天使。但如果是敬畏神的天使们,那绝对不会违反神的命令的(跨界)。所以,孽种,必须全死。
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发表于 2018-5-15 20:21 | 显示全部楼层
堕落的天使与人的女子交合生子,孽种,使全社会败坏。必须全死。你还可以再分享一下。
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发表于 2018-5-15 21:52 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2018-5-15 23:32 编辑
wuguoan 发表于 2018-5-15 20:14
灵界超越科学是肯定的。

问题是为什么没有一个敬畏神的人?罪恶满盈?被神惩罚全死?这很不和逻辑,不符 ...


1【创1:24】 神说:“地要生出活物来,各从其类;牲畜、昆虫、野兽,各从其类。”事就这样成了。
【创1:25】于是 神造出野兽,各从其类;牲畜,各从其类;地上一切昆虫,各从其类。 神看着是好的。

上面我强调的"各从其类”不是从科学的角度去讲的,而是神在造世界对创造物直接吩咐。正因为神有这样的吩咐,所以我们现在看到的马是马,虎是虎。它们不会进化,或者变化成其他动物,或者它们有天马变成了虎,虎变成了马。或者有天它们长翅膀了,变成了天上飞禽。又或者有天它们没有腿了,变成了爬行动物。

这是神造世时的一种智慧与能力,或者称为神在造物时定规的旨意与基本原则。



同理,圣经上讲堕落的天使虽然可以迷惑人,诱惑人犯罪,它可能也有能力幻化成人的形状,也可以附在人身上,但是它们无论怎样也不是人类。它们不能变成人类,就像人也不能变成被造的天使一样。这就是类别之分。

1【创1:28】 神就赐福给他们,又对他们说:“要生养众多,遍满地面,治理这地;也要管理海里的鱼、空中的鸟,和地上各样行动的活物。”
2【创9:1】 神赐福给挪亚和他的儿子,对他们说:“你们要生养众多,遍满了地。
【创9:6】凡流人血的,他的血也必被人所流,因为 神造人,是照自己的形像造的。
【创9:7】你们要生养众多,在地上昌盛繁茂。”

人是按神的形象照的,并且是造男造女,又有神赐福他们:要生养众多,遍满全地。你觉得人有能力违背神的吩咐,不是人与人生养众多,遍满全地,而是女人与天使生养众多,遍满全地?
这种说本身是亵渎按神的形象被造人,并且也亵渎了神的赐福。





2为什么没有一个敬畏神的人?答案不是一个也没有,有一个挪亚。至于说人罪恶盈,从亚当吃了分辨善恶树的果子,从伊甸园堕落后,罪就入了世界,罪就作了人的主,并且死也作了王。人所思所想都是恶,都犯罪亏欠了神的容耀,才带来人类历史上洪水的灾难。对于神的审判很稀奇才不符合逻辑。
所以基督才被钉在十字架上担当人类的罪恶,所以圣经有这样一段经文:
【路13:1】正当那时,有人将彼拉多使加利利人的血搀杂在他们祭物中的事告诉耶稣。
【路13:2】耶稣说:“你们以为这些加利利人比众加利利人更有罪,所以受这害吗?
【路13:3】我告诉你们,不是的。你们若不悔改,都要如此灭亡!
【路13:4】从前西罗亚楼倒塌了,压死十八个人,你们以为那些人比一切住在耶路撒冷的人更有罪吗?
【路13:5】我告诉你们,不是的。你们若不悔改,都要如此灭亡!”




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