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小蘑菇的梦

【雅5:4】工人给你们收割庄稼，你们亏欠他们的工钱，这工钱有声音呼叫；


版主大人，刚才读雅各书看到这节经文，突然想到问一下，版主打理论坛与微信公众号，是有工钱的吗？如果没有的话，是不是我们都亏欠″工钱"呢?

约拿

yihuang 发表于 2017-12-3 12:46
约拿辛苦了，密码已修改，好像那个可爱的表情不能显示了：（

表情已经修复，可以使用了。

约拿

小蘑菇的梦 发表于 2017-12-4 01:16
【雅5:4】工人给你们收割庄稼，你们亏欠他们的工钱，这工钱有声音呼叫；

要谈“工钱”的前提条件是人家“聘请”，但如果是自己自愿做的，那就没有工钱了，所以我们都是义务劳动。

火上冰

约拿 发表于 2017-12-4 02:33
要谈“工钱”的前提条件是人家“聘请”，但如果是自己自愿做的，那就没有工钱了，所以我们都是义务劳动。

这一聘一请，就可能本质改变了。

原本是玩命，结果成了玩钱，原本受了委屈，十字架是解决手段，却成了看在票子的分子上。更听说有被聘请的人说，自己家人需要养活啊！受这委屈，钱还少，怎么养家啊！

这个聘请的坎儿，我到现在还没有明白过来。到底教会里边该如何聘，如何请，换个角度，委身给神的人，该如何被聘被请。 被聘请的人，该有什么毕业证。

约拿弟兄对这个问题，怎么看的?

愉悦

paul_ 发表于 2017-12-4 04:18
试一下, 功能正常不

老猫起这么早？

愉悦

paul_ 发表于 2017-12-4 13:39
嗯, 早起的老猫有耗子.

have  a  good  day!

约拿

火上冰 发表于 2017-12-4 07:42
这一聘一请，就可能本质改变了。

原本是玩命，结果成了玩钱，原本受了委屈，十字架是解决手段，却成了 ...

一般来讲，神学生毕业后有两条路：要么自己传福音创立教会，要么到已经存在的教会去侍奉。

去到已经存在的教会侍奉，就形成“聘请”的关系，工资待遇自然是要谈的，所以并不是谈钱就不属灵。只不过先谈好价钱再侍奉，还是先侍奉，教会给多少就拿多少，这还是有差别的。主耶稣的教导是：“先求神的国和神的义，其他东西自然会加给你们。”今天神学生的问题是，还没开始侍奉，就先提出各种条件和待遇，这是很麻烦的事情。

若是自己创立教会，自然是教会的创始人；教会刚开始成立，人数还少，可能供养不了传道人；随着教会人数的加增，教会有能力之后要供养传道人，这也形成了“聘请”的关系。以后教会规模扩大，需要增加同工，也会形成“聘请”的关系。虽然不一定会有一张“聘书”，但聘用的关系是存在的。所以还是上面那句话：先谈好价钱再侍奉，还是先侍奉，教会给多少就拿多少，这是有差别的。

像我自己的情况，我是在已经存在的教会听闻福音信主的，然后在这个教会里成长。当时我们教会的传道人得了癌症去世，教会处于无人牧养的状态，神呼召我从工厂里辞职出来全职牧养他的教会，我就是这样走上侍奉的岗位。因为教会都是老人家，没什么收入，我记得那时候一个礼拜的奉献款才有几块钱，哪个礼拜的奉献款超过十块钱，就已经是很多了，所以在我之前的传道人他是一边做生意一边侍奉，不拿教会的薪水，所以我虽然是全职侍奉，也不拿钱，都是吃家里的饭，做教会的工。

后来教会有能力了，慢慢就给我一点生活补贴。每个月给50元、一百元、两百元……逐渐增加。老实讲，教会给的这点钱是不够用的，但神给的恩典够用，神从其他方面补给我们，这就是我们传道人的实际状况。这两年教会才开始给我买养老保险，而我从工厂辞职出来侍奉的这十几年，没有交过养老保险，中断了十几年的这部分养老现在我也不知道怎么补，因为我自己没钱补交，教会也没钱补交。

我虽然是教会的负责人，但也不能自己提出来说你们要给我涨工资，也不能提出来说你们要为我补交养老，我都是把自己的命运交在神的手里，神若是感动信徒有这份心，我就感谢着接受，神没有感动信徒有这份心，我也就顺其自然。我们不是把盼望放在人的身上，乃是把盼望放在神的身上，相信神不会让我们饿死。

至于网站这边，我建立网站是出于内心的感动，不是谁叫我做的，版主们来参与侍奉也是出于内心的感动，不是我聘请的。所以我们所有的版主与网友之间并不存在“牧养”的关系，也不存在“聘请”的关系，因此我们没有什么资格接受谁的什一奉献。倘若弟兄姊妹在这个网站得到帮助，感谢神就好了。当然，有弟兄姊妹有感动奉献服务器的资金，我们感谢主；有弟兄姊妹逢年过节有感动给我一个红包，我也感谢主；就像我前面说的，教会的薪水不够用，神的恩典够用，我只要全心全意服侍主，做我该做的，其他的交给神。