约伯被试炼，想要向神争辩，神说你知道什么，也没说原因

尘埃有定

小人物123 发表于 2017-10-29 23:26
那神没有告诉约伯受苦是因为神要让撒旦明白有人不是因为好处敬畏神

上帝为什么要告诉约伯呢？告诉约伯，对约伯有什么益处呢？认识神岂不比了解每一样事件的前因后果更有价值吗？
最后神对约伯的回复已经足够了：神有权柄、能力做每一件事，或让任何一件事发生，包括在人看来不公不义的事。如恶人亨通、义人遭难；又如犹大把耶稣出卖。

小人物123

尘埃有定 发表于 2017-10-30 09:09
上帝为什么要告诉约伯呢？告诉约伯，对约伯有什么益处呢？认识神岂不比了解每一样事件的前因后果更有价值 ...

是啊，就像大卫鲍森说的只要相信神永远是对的即可，因为神的智慧何等的大，能力何等的大，我们有什么资格质疑神

小人物123

paul_ 发表于 2017-10-30 10:38
约伯并不认为自己全然圣洁, 但约伯认为自己的罪恶比那些富庶昌盛的人少, 为什么要遭受如此的苦难.

那三个朋友的意思我觉得是说约伯私底下犯了滔天大罪，所以被惩罚

笑嘻嘻

小人物123 发表于 2017-10-30 11:32
那三个朋友的意思我觉得是说约伯私底下犯了滔天大罪，所以被惩罚

是的，那三个朋友用现在的话就是说话太损，他说约伯是因为犯罪才招来的惩罚，或者是他儿女犯罪连带上他被惩罚，意思是说他罪有应得。这就是当时代的人对苦难的理解，是罪带来的后果。他们话里话外，你看我怎么就没神惩罚呢？因为我敬畏神。即使到了新约，主的门徒也是这个观念，那个生下来就瞎的人是自己犯罪还是父母犯罪的后果？就是现在好像也是这种观念。可是没有人明白人人都是犯罪的，所以圣经明示，人人都犯了罪，都需要神的拯救。

小人物123

笑嘻嘻 发表于 2017-10-30 19:26
是的，那三个朋友用现在的话就是说话太损，他说约伯是因为犯罪才招来的惩罚，或者是他儿女犯罪连带上他被 ...

其实神还可能是在试炼某人

小人物123

paul_ 发表于 2017-10-31 09:33
那三个朋友的意思我觉得是说约伯私底下犯了滔天大罪，所以被惩罚
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【伯1:21】说：“我赤身出于母胎，也必赤身归回。赏赐的是耶和华，收取的也是耶和华；耶和华的名是应当称颂的。”
【伯2:3】耶和华问撒但说：“你曾用心察看我的仆人约伯没有？地上再没有人像他完全正直，敬畏　神，远离恶事。你虽激动我攻击他，无故地毁灭他；他仍然持守他的纯正。”
【伯2:10】约伯却对她说：“你说话像愚顽的妇人一样。哎！难道我们从　神手里得福，不也受祸吗？”在这一切的事上，约伯并不以口犯罪。
我想是为了让撒旦看到约伯不是撒旦说的那种人

小人物123

paul_ 发表于 2017-10-31 12:16
撒旦当时对神说的是: 约伯如此信你, 因为你对他好. 如果不是你一直护佑, 让他免遭痛苦, 他早就背离你了.

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你觉得你离开圣经，自己思考能得出真理？
【伯1:9】撒但回答耶和华说：“约伯敬畏　神岂是无故呢？
【伯1:10】你岂不是四面圈上篱笆围护他和他的家，并他一切所有的吗？他手所作的都蒙你赐福；他的家产也在地上增多。
【伯1:11】你且伸手毁他一切所有的；他必当面弃掉你。”
【伯2:4】撒但回答耶和华说：“人以皮代皮，情愿舍去一切所有的保全性命。
【伯2:5】你且伸手伤他的骨头和他的肉，他必当面弃掉你。”
这才是撒旦说的话，这两次约伯的反应就是我上面引用的圣经的话。约伯是通过了这两次试探的。你脱离圣经所以把通过对试探当作没有通过了，至于说咒诅自己的生日，约伯没有自杀就没有犯罪。与神对质，那是被三个朋友气的。你觉得人的看法比神的话有价值，这是本末倒置
【申8:3】他苦炼你，任你饥饿，将你和你列祖所不认识的吗哪赐给你吃，使你知道人活着不是单靠食物，乃是靠耶和华口里所出的一切话。
再说说你说的诚实，你觉得我是在忽悠你，那你还有什么必要说，不是浪费时间么