我们教会信徒排斥外界牧师讲道

仓里的谷

    教会领袖这样做有其错误，也有他们的理由。如果他们的动机不是为了攻击、论断别人，也不是为了控制信徒，那这只能视为他们使用的方式、方法不对。

    现实中，大多数教会的信徒都不熟悉圣经，有些仅仅读过一、两遍就开始学习怎么教导人。最麻烦的是，有些人不好好熟悉圣经，不学习基本真理，反倒搬出许多本神学书，这个这样讲，那个那样说，刁难牧者讲的不好、不对。而这些人恰恰就是牧者们说的“有知识没生命”的那种。

    农村教会的大多数牧者缺少圣经系统的学习和训练，缺少知识的教导，大多数人长期是依靠自学归纳圣经的真理，分辨错误。久而久之，狭隘的学习培养出一种错误认识，自己直接领受的，比从别人那里学来的更好，更实际。虽然好多传道人也是在拼命的学习，无奈年龄大、文化低，知识面太窄，有些情况不是你努力了就一定有结果，学习同样适用。由于自身的缺欠，他们对于一般的神学问题、讨论，产生出天然的排斥。

    对于老一辈的传道人，他们”狭隘“的做事方式，不必强求对于错。辩论对与错并不能改变人的看法，因为这是他们自身的经历给他们带来的。想要改变他们的观念， 你必须也用现实经历告诉他们那样学习的益处在哪里。你可以应用学习到的教导、见证、感动来生活，来帮助教会的其他信徒，让他们看见你身上的现实见证，就会改变观念，愿意来学习。

爱人如己！

仓里的谷 发表于 2017-3-15 18:59
教会领袖这样做有其错误，也有他们的理由。如果他们的动机不是为了攻击、论断别人，也不是为了控制信徒 ...

是的，可以理解老一辈传道人，希望在影响年轻一代基督徒。我们这里就是培训几个月都上讲台了，没有系统培训过，圣经没看完，神学书籍，解释书籍都没看过的年轻人就是这样上讲台了。一个教会有七八个姊妹排队轮流上讲台讲道。
还没发现几个爱读书学习的基督徒，有一个比较有文化，受教于良友电台空中辅导的老基督徒，阅历广阔，思维敏捷的老信徒入教会后适应不了而出来，求神怜悯，求神带领。

爱人如己！

没有自由资讯，没有自由属灵书刊，知识面寨窄，这是一个重要原因之一。

仓里的谷

爱人如己！ 发表于 2017-3-15 22:09
是的，可以理解老一辈传道人，希望在影响年轻一代基督徒。我们这里就是培训几个月都上讲台了，没有系统培 ...

   你描述的中国农村教会的情形比较普遍，我知道的农村教会也是差不多的情况。大家并不是真的以为“知识”不好，而是教会遇到的问题大多数是实际生活问题，很少有关于神学性质的问题、讨论。信徒普遍是想让上帝帮助、解决自己现实中的困难。对于这种情况，一般的神学知识几乎没有作用。况且农村教会，绝大多信徒没有接受过高中以上的教育，很难理解比较抽象一点的内容。即使你懂得许多知识，如果不能用浅显的话说清楚道理，那这些知识对于他们来说仍然是无意义的。即使能听懂，如果不能帮助他们解决现实的问题，他们仍然不觉得听与不听有什么区别。原谅我的直白，受传统文化影响，中国教会信徒最喜欢的不是追求永生，而是现实。这也是为什么成功神学、灵恩神学在中国、韩国、缅甸、新加坡、台湾等亚洲教会极其兴盛的原因。因为这两种神学教导几乎可以满足许多（所谓）基督徒一切关于宗教上的需要和想象，他们参与宗教的主要目的就是为了解决自身的现实问题。

   在当今的中国，但凡有点才干、有点能力的人都是忙着挣钱、发家致富。 教会中有时间奉献、做事的人，许多是没有能力参与社会竞争的人。其中又以退休、离休的老人和无业的家庭妇女作为教会的中坚力量。虽然海外的华人教会信徒也是同样的现实、吝啬，可是参与教会服侍的人多数接受过良好的教育，本来就有较强的工作能力，这点与国内教会不太一样。
   如果说，人所信仰的完全不能解决现实问题，谁还能相信呢？ 即使是耶稣基督和使徒们，他们在传福音的过程中，也不断的使用福音的权柄，医治疾病、赶鬼和周济穷人。教会必定是要通过现实问题的解决帮助人认识到福音的真实性和永恒价值。虽然圣经教训在人获取财富方面也是同样的适用，可我并不是说教会要随从世界的潮流，帮助人发家致富。我的意思是借着解决人现实生活中的困难，使人认识到福音真理的伟大与永恒。圣经既然是真理，必定能够叫一切遵从真理的人获得真实的祝福。作为真理到现实的管道和器皿，教会工人也必须从各方面学习，如何借着真理、祷告去改变现实，不断学习、思考、尝试、创新当地教会信徒的教导模式，找到信仰实践的最佳方法。
   有时不要把神学当作一种系统化学习的目的。神学帮助人更加全面、透彻的思考问题，培养人的思维习惯，这也许是比学习知识本身更加重要的目标。神学的存在本来就是为了解决教会在现实中遇到的信仰问题，是为教会信徒服务的一种方式方法。

lt9471

其实现在很多基督徒对于基督对于基督信仰理解是错误的，所以才导致了他们的所谓信仰实际仅仅是宗教性质的理解！过着宗教式的生活和宗教式的去信

小蘑菇的梦

仓里的谷 发表于 2017-3-16 04:43
你描述的中国农村教会的情形比较普遍，我知道的农村教会也是差不多的情况。大家并不是真的以为“知识 ...

还是你看见得比较现实与透彻。确实是这样的。

上次你建议我读那个神学家的著作(原谅我想了半天也想不起他名字，想了一个名字还是错的一加尔文)，老实讲，想得很清楚，
如果我真要学习那种著作。

一我肯定要自学语言学，还是大专或本科的那种。我才能完全毫无错缪的理解别人的思想。

二別人的知识与思想其实是他们对神的认识。我可以学习他们的知识与思想，但它实际对我仍是空洞的。它并不能真正成为我对神的认识。

三即使我学习了很深奥的神学理论，不代表我有能力用通俗易懂的语言表达出来。即我并不能真正有那种智慧。其实就是对神的认识的智慧。

四上面我说的三个困难归根到底，事实是

1我其实不爱看书，也不喜欢学习。天天能坚持看圣经就不错了。

2爱神的心没那么多。因为我真正知道真爱神的话，只要关于神的书，对于能读懂的书关于介绍神的每一句话都能记到心里去，并成为我自己的认识与知识。不过我己经早没有这种爱神的心了。现在能坚持读一本基督教书籍就不错了。

哎！

不过我知道这种情形只是现在。但不代表明天我仍是这样。^O^

仓里的谷

小蘑菇的梦 发表于 2017-3-16 11:31
还是你看见得比较现实与透彻。确实是这样的。

上次你建议我读那个神学家的著作(原谅我想了半天也想 ...

    提起加尔文的《基督教要义》，那次好像是说熟悉加尔文改革宗的教导与原理。教会的信徒一般主要学习教义和要理问答。
    我也不喜欢读这些书。当初读那书是因为和改革宗的弟兄姊妹“打嘴仗”，想查考预定论的内容，找到他们的错漏之处。网上一看这书内容还挺好的，有嚼头，就是网上翻译的太差，删减很多。趁打折，就买了两套书（钱版）。自己看一套，留一套送人。慢慢看了差不多4、5个月才看完。有些章节为了“打嘴仗”，反复看过好几遍。自从把改革宗的教导和原理学习了以后，碰见改革宗的人就再也不“心虚”了。再后来，打嘴仗也少了，看书变成和加尔文的思想交流，弄清楚他的思考方式，归纳分析方法，挑毛病，找解释，对照圣经再分析.....。最终还是会回到圣经，理解圣经，解释圣经上。毕竟圣经是我信的，而神学书只是我用来学习知识的一种途径。看别人的书为的是叫自己能从更多的角度和方面理解圣经；打嘴仗是为了更好的找出自己思维、思想的薄弱之处、错漏之处。好的辩论对手，为自己提高提供源源不断的动力。这只是知识、认识层面的提高，神用现实教导我另外一种完全不同的学习。
   按照自己的信心和力量，不断地学习、实行上帝的话语，软弱、失败无数次也不失望。无论教会、世界如何变迁，上帝的话和恩典永远不会改变。
   

yihuang

仓里的谷 发表于 2017-3-16 17:55
提起加尔文的《基督教要义》，那次好像是说熟悉加尔文改革宗的教导与原理。教会的信徒一般主要学习教 ...

仓弟兄唐崇荣牧师的归正福音是不是也属于“改革宗”的？

仓里的谷

yihuang 发表于 2017-3-17 19:23
仓弟兄唐崇荣牧师的归正福音是不是也属于“改革宗”的？

    唐崇荣牧师和他所在的教会“印尼归正福音教会”在教导内容和教会治理上看，都是属于“加尔文宗”，又称“改革宗”、“归正宗”。

qiujun

好啊 这回够纯正了