我们要全盘否定灵恩派吗？

yushujian

我觉得我们应该小心，不要因为依靠理性判断而忽视了圣灵的工作，我们的理性是被使用的功能，但是不能作为被依靠的对象。圣灵有时候的工作是超乎人的理性的，否则怎么解释，在一些人看来，寇绍恩的讲道有诸多用理性判断出来的问题，但是另一些人却常常透过它听到了神对他们说话。

yushujian

我们真的容易因为理性而傲慢，实在应该小心。

“神不照着你的逻辑过日子”，这是神通过寇绍恩给我的印象最深的责备。

yushujian

就我个人而言，我有段时间，是自己引导自己，自己保守自己，方法就是依靠自己的理性判断。这种举动是基于对神的恐惧。可是，如果我不活在神的爱里，我怎么能甘心乐意地完全顺服，我怎么能放心地依赖他的引导，我怎么能真诚的爱人如己呢？

在相信理性判断得出的答案之前，应该先寻求神的引导。

仅是个人的一孔之见。

yushujian

约拿 发表于 2017-3-9 16:04
掺了三聚氰胺的奶粉，你认为喝还是不喝？

当然，如果你有过滤器，能够过滤掉有毒的成分，那么经过过滤之 ...

我不认为这是个恰当的比喻，馋了三聚氰胺的奶粉，用它冲出的牛奶，一整杯都是被污染的，但是寇绍恩的讲道却不是这样。

我不能否认他的教导有问题，但我认为并非所有的教导都有问题。

他的教导有问题，我认为这是正常的，难道绝大多数牧者不是这样吗，谁能保证自己过去讲的道都是绝对无误的呢。

圣经都是绝对无误的，这当然没错，但是解经都是绝对无误的，这谁敢说呢？

仓里的谷

    我认为，再进一步讨论之前，最好事确定几个问题。
   （1） 你是不是从前或者近期，有受到过精神、心理方面的疾病困扰？
   （2） 你听寇绍恩教导的时间大概有多长时间了？ 每周听的频次？
   （3） 你听寇绍恩讲道，圣灵第一次向你说话是为什么事？
   （4） 你现在是不是越来越频繁的开始通过感受“圣灵”的带领去做事，并不断从心里学习圣灵的感动方式？ 例如感受聚会的灵，感受别人的灵，感受圣灵在事务上的具体指导。。。。。
  
   如果你不愿意讲，也没有关系。
   不过，我可以告诉你的事实就是，对于寇绍恩的讲道，我们聚会里有人曾经发生过跟你一样的情形。根据圣经、现实行为可以清楚明白的知道这人已经出现了严重的信仰偏差，可是她们却认为自己非常属灵，是凭借着圣灵的带领。她们也不能听任何抵触的话，否则就会难以抑制，变得烦躁不安、歇斯底里。

仓里的谷

yushujian 发表于 2017-3-9 21:02
我们真的容易因为理性而傲慢，实在应该小心。

“神不照着你的逻辑过日子”，这是神通过寇绍恩给我的印象 ...

   
     这里有人说过“我们基督徒是照着（依靠）逻辑、理性过生活？”
     
     我从来不记得有谁说过这样的话！

      我只会用理性、逻辑去分析问题、获取知识，就像人用筷子、刀叉吃饭一样。如果有人用筷子、刀叉去爱妻子、爱父母、爱儿女，那不是筷子、刀叉的错，是这个人的问题。
      如果有谁讲，因为人不能用筷子、刀叉爱别人，所以筷子、刀叉是无用的。那么，这个人的思维是有问题的。

     神既不是照着你的逻辑过日子，也并不是照着你的感觉过日子，更不是照着你听过几篇道理过日子。
     神不需要过日子，人才需要上帝的恩典来过日子。。。。

cbeta

感谢神责备你、安慰你、指引你，这就是恩典啊，你还有啥疑惑的啊？是不是太美好了，不敢相信呢？

jiajiashiwo

我们不要论断别人！审判人的是主！特别神所用的仆人，他所用的人，他自己会审判和引领，而你领受的信息若能让你更亲近上帝，注意，是更亲近上帝而且远离罪恶，而且不违背圣经，就可以领受。我们对待别人的态度，主耶稣是有明确命令的，就是即使那人逼迫，诅咒，伤害你，而你依然要为他祝福，祷告！何况和我们一样称为主名下的人，即使他们走在异端偏离中，我们依然要为他们祷告，求主引领他们归正。
我们只有一位主，就是耶稣基督，同属一个教会，就是基督的新娘，我们一起，注意，是一起，同为他的肢体！

仓里的谷

寇绍恩是台湾灵恩派教会的牧师。从前他父亲寇世远牧师带过灵粮堂教会，后来意见不合离开，开始建立（台北）基督之家，也就是寇邵恩所在教会。灵粮堂自周神助带会以后，彻底转变成灵恩派。寇世远93年离世，现在（台北）基督之家在寇绍恩带领下也转变成灵恩派。
这有什么可奇怪的？ 国内经常可以看到的一些华人熟面孔牧师，不少都是灵恩派教会的。北美、亚洲华人教会和灵恩派的瓜葛一向是纠缠不清的。

我们这里说的是寇绍恩讲道存在的问题，长期听这些“鸡汤”式讲道会有的错误。。。

这里有人论断寇绍恩的为人吗？ 或是评定寇绍恩的人品？ 或者是对他的生活评头论足？ 或是评论他的得救与信仰经历？ 都没有！

既然没有，为什么你可以随意论断别人？随便搬出上帝的审判，好像你行的比别人更好，可以去审判别人？

你论断别人，审判别人，是因为你被揭露出“无知”，恼羞成怒罢了。

yushujian

仓里的谷 发表于 2017-3-9 21:38
我认为，再进一步讨论之前，最好事确定几个问题。
   （1） 你是不是从前或者近期，有受到过精神、心 ...

1.是的，被医院诊断为精神分裂症。但是实质上是一场属灵争战。
2.几乎天天听，偶尔有疏漏。
3.记不清楚了。我之所以说圣灵经常透过他对听众说话，是因为我有很多次，在恩典365上听到他把我当下的光景讲了出来，并给出了建议，而他自己却浑然不知。
4.经上说，我们既然被圣灵重生，就当依靠圣灵行事。我想学，但是这个功课我还没学会。