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楼主: yushujian
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这句话说得对吗?

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发表于 2017-1-18 17:15 | 显示全部楼层
又见细雪 发表于 2017-1-18 09:47
那到底是该呼救还是不该呼救啊?

动动脑子。你该思考这人的话。信心从何而来呀?神能力如何呀?不信主的人都知道神无所不能。如果什么都没有都不会都不能,那还是神吗?神嘛,就是无所不能无所不知,这话是对的。中国上古神话都知道世界一切源于神,神创造世界嘛,虽然人认错了神。既然一切来源于神,除了罪恶,那么信心怎么会不从神而来吗?如果信心从你来,那你岂不是比神大,你就是神咯,但你是人不是神,所以咯信心是神给你的。因为他是神你是人。你是神造的。既然信心都是神给的,人何来使用自己的信心啊?
所以你当知道基督徒的信心源于神,只有来自于神的信心才是基督徒的信心。没有神,人不可能有对神的信心更不可能使用所谓自己的信心。所谓使用自己的信心,意思是说使用神给你的信心。

耶稣常比喻基督徒是树枝,神是树。树枝离了树能生存下去吗?这就是告诉我们,我们与神的关系,就是神是我们生命一切的根源头,没有了神我们什么都没有。但是神仁慈叫日头照好人也好坏人,意思是人虽然不承认他是神与他为敌,但是神仍然恩待他使他存活于世。是一体你当心里明白你能知道认识耶稣相信耶稣是无所不能无所不知的神在运作引导你给你信心去相信,你当知道你不过是神的受造之物,有限的能力知识有限,神如果今天收取你的性命你活不过三更,所以有限的人当知道自己的软弱无力而在天地造物主无所不能无所不知的神面前自卑,你能呼求真神乃是神对你极大浩大恩典如海洋般倾倒在你身上,使你心里还知道在你自己软弱无助时呼求神,你看世上多少无助之人并不知道呼求真神,神如此恩待于你,我们怎么能以为自己有信心居然在神面前使用自己的信心,我们罪人又何资格呢!
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发表于 2017-1-18 17:32 | 显示全部楼层
如果你向神呼救,说明你相信神的能力。如果神没有帮助你,说明神相信你的能力。”
这话咋看没什么,其实是错的。

请问为什么你可以向神呼求?谁使你向神呼求?向神呼求与你相信神的能力有何关联?为什么你会信神?谁使你信神?信究竟从何而来?信与神的能力有何关联?呼求与信神与神的能力有何关联?

你看你向神呼求 你相信神的能力。这里表达一个很明确很重要的意思,就是你有求于神,你心里知道神能力比你大且仁慈愿意帮助你,所以你有需求才可以向愿意帮助你的神呼求。这就告诉我我们人与神的差别。人能力有限一切都有限,但神能力在人之上,圣经告诉我们神无所不能无所不在无所不知宇宙一切的源头除了罪恶。

还有一个隐藏的意思也很重要,圣经告诉人犯了罪,所以人一出生就与神为敌不认识神,大卫在诗篇说我在娘胎就有了罪啊!圣经又告诉我们,耶稣成就救恩,神使我们知罪悔改且是神主动找我们凭着救恩赐给我们信心使我们得救,我们不是自己救自己而是神主动救我们。好了,所以我们一出生就抵挡神怎么可能呼求神相信神的能力呢?所以我们能呼求神相信神的能力是因为神使我们重新认识他相信他,所以我们才能呼求神相信神的能力。呼求是我们需要帮助的时候,我们知道我们能力有限因而去找我们知道相信无所不能无所不知的神来帮助,且知道神最愿意帮助人所以才去寻找他。
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发表于 2017-1-18 17:43 | 显示全部楼层
因而这句话当这样说你呼求神,因为神使你的心相信他的能力。这句话高明之处在于既可以说你相信神但也可以说是我自己选择相信神,在打着高举神的大旗之下抬高人自己的信心,你呼求神。这是人发出的动作,人为何呼求啊,因为相信神的能力,如果不深刻知道是神使你相信神的能力而知道自己有限而谦卑呼求神,就会使人的心自大的以为我选择相信神而呼求神,同时我也可以选择相信自己的信心运用自己的信心不呼求神,所以有的层主才会自大的以为运用自己的信心,所以看见其可怕之处吗?这就是擦边球。在撒旦试探耶稣的时候,撒旦用神的话试探耶稣,是异曲同工之效,表面上沾着神的话的边,模凌两可含糊神的话,使根基不牢不全面知道神的话信心不牢的人之心就偏离了,那句运用自己的信心就是最好的明证。
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发表于 2017-1-18 18:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 归来滴小花 于 2017-1-18 18:12 编辑

我们在看后半句,如果神没有帮助你,说明神相信你的能力。咋看很对呀有啥不对呀?我们上面说到人的一切宇宙的一切来自于神,那么请问人的能力是不是也源自于神呢?


神没有帮你,表明神相信你的能力。意思就是神觉得你能力可以,没有我的帮助,你可以度过难关。那么我想请问,你的能力都是源自于神,在你运用神给你的能力去解决问题的时候,是不是神在帮助你呢?你怎么能说神没有帮助你呢?这不是逻辑有问题前后很矛盾吗?你运用神给你的能力却说神没有帮助你,这什么逻辑呀?!我们再看,神相信你的能力。请注意是你的能力。否定神是一切的源头,认为人的能力源于你自己,这是你的能力啊。就好像在公司里,老板相信你的能力足以解决这个问题所以他就不帮忙了,这是老板肯定你的能力!神就是那个老板,神这个老板很肯定你的个人能力,在这个问题上可以与神这个老板的能力并驾齐驱,所以不需要神帮助,这不是抬高人的能力等同于神吗?!

最后再看,有时我们的问题神确实没有解决,这个解决是依照我们人心里的标准,神不按照我们的标准不满足我们的要求,就是没有解决我们遇到的问题,所以有时不是神没有帮助而是神没有符合我们要求的标准解决而已。但有时神确实没有帮助,因为可能帮助会对我们的灵命有害。譬如我快要破产了耶稣帮我中六合彩吧,或者给我一笔资金吧,也许神觉得你不适合走做生意这条路,你要知道神是知道未来的,肯能这次你度过难关你更成功更有钱就掉进钱眼里最后非法坐牢了呢,所以当你经过这一关之后你对钱财成功有了正确认知而改了过来,神难道不是救了你一命吗?所以要心里明白神运行万事是为了让爱神的人得益处,神的意念道路高过你的。
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发表于 2017-1-18 18:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 归来滴小花 于 2017-1-18 18:49 编辑

在这里我想说一个区别。人被神赐予一定能力,但这个能力是有限的。人有可以和不可以的时候。一个正常人,吃法总可以行吧,一加一等于二总可以知道吧,一个学日语的你让他翻译俄语,他一定要呼求神吧。也就是说,在神给我们的一定能力之内,我们怀着感恩的心去运用神给我们的能力去解决,这不代表不信,我们感恩代表我们心里知道我们的能力从神而来不尽相信且感谢他赐给我们能力使我们可以好好生活解决问题,谢饭祷告是很好的证明。所以在神给你的能力所及之处我们带着相信的感恩之心好好使用,如果超越神给你能力所及之处,可以向神呼求。祈求神帮助我们所做不到的。这就是圣经所说在一切世上信靠他。小事上感恩大事上呼求的信靠。


那位层主如果没有这句话的大前提下,单独说未必就全部是错误的。放在这个情况之下,可以如此理解,在神给我的能力可以解决的范围之内,我怀着信心感恩去运用这能力好好解决问题。如果超越神给我的能力范围,我就呼求神求神帮助,这也是对神相信的信靠。
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发表于 2017-1-19 09:28 | 显示全部楼层
又见细雪 发表于 2017-1-18 09:47
那到底是该呼救还是不该呼救啊?

呼求,这个是指的内心,如果内心想呼求,那挡也挡不住啊,
如果内心不动,只是嘴上呼求,那有什么用呢?
一般的,嘴上的呼求是内心呼求的一个表现。
讨论嘴上该不该呼求,这个问题似乎不是根本的问题。
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发表于 2017-1-23 09:41 | 显示全部楼层
神的平安 发表于 2017-1-19 09:28
呼求,这个是指的内心,如果内心想呼求,那挡也挡不住啊,
如果内心不动,只是嘴上呼求,那有什么用呢? ...

不知所云。
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发表于 2017-1-23 09:51 | 显示全部楼层
归来的小花这段话我有同感,曾经我对神的存在的意识还很模糊(都谈不上认识,只是一种意识),那时正经历迷惘的青春期,同时面临一项重要的考试,我试着祈祷了,祈祷神帮助我做个坚强自信的人,同时我并没有祈祷神帮助我通过考试,因为朦胧中我认识到,能够靠自己的力量实现的事就自己尽力做,是我自己力不能及的事才应向神祈求。现在看来,虽然这认识有个原则性的错误,但结果确实验证了神赐给了我们生活的能力,以及在软弱无助时寻找他的动力。
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发表于 2017-1-23 09:52 | 显示全部楼层
归来滴小花 发表于 2017-1-18 18:44
在这里我想说一个区别。人被神赐予一定能力,但这个能力是有限的。人有可以和不可以的时候。一个正常人,吃 ...


归来的小花这段话我有同感,曾经我对神的存在的意识还很模糊(都谈不上认识,只是一种意识),那时正经历迷惘的青春期,同时面临一项重要的考试,我试着祈祷了,祈祷神帮助我做个坚强自信的人,同时我并没有祈祷神帮助我通过考试,因为朦胧中我认识到,能够靠自己的力量实现的事就自己尽力做,是我自己力不能及的事才应向神祈求。现在看来,虽然这认识有个原则性的错误,但结果确实验证了神赐给了我们生活的能力,以及在软弱无助时寻找他的动力。

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