“我打鱼去！” - 有担当有爱心的彼得

阿文

aaron123123123 发表于 2016-11-16 10:12
@ 阿文
  请解释一下这个“约拿的儿子西缅受到的误解像约拿一样多.”？
谢谢了。

在这里主耶稣三次称呼彼得为 "约拿的儿子西缅", 圣经记载此事自然不是偶然的, 这里的彼得与约拿之间是有关系的, 这也是理解这段经文的一个重要视角.
注意这里是海边而不是河边, 彼得跳到海里去, 打的是大鱼... 之后主耶稣的三问, 及彼得对那门徒的结局的关注, 等等, 多处与约拿书之间是呼应的.

但可惜的是约拿书常被误解, 所以就无法借助约拿书的主题来理解本段了.

小蘑菇的梦

阿文 发表于 2016-11-16 13:33
在这里主耶稣三次称呼彼得为 "约拿的儿子西缅", 圣经记载此事自然不是偶然的, 这里的彼得与约拿之间是有 ...

这个联想有点丰富了哈^O^

注意啦

从彼得与老爸约拿之间的关系，过渡到约拿书里的约拿，呵呵，太扯了吧？
俺最喜欢彼得这性格了，很直爽，他说过的错话最多。无疑使徒中，他是头一名。
彼得削人耳朵，彼得三次不认主，彼得三次拒绝天降俗物，彼得披衣跳到海里去，等等，这样自觉行动的人，才是领袖级的。
领袖不是没缺点的人，领袖是具有卓越个性的见义勇为者，又是具备担当意识和真才实学的人。

阿文

圣经是写彼得的吗? 有关彼得的零星记载都是为主题服务的, 根本不能也不是为反映彼得性格如何.

是基督自己把自己与约拿书中的约拿联系起来的好不, 既然彼得是基督的肢体, 他为什么就不能与约拿书中的约拿联系?

约拿怎样为尼尼微人成了神迹，人子也要照样为这世代的人成了神迹。使徒与人子的神迹相联合, 完成人子的使命, 很奇怪吗?

基督这里三次称呼彼得为 "约拿的儿子西缅"难道是为了凑字数赚稿费啊? 圣经里真有这么多废话吗?

仓里的谷

在本章圣经中， 耶稣三次称呼彼得是“约翰的儿子西门”， 不是什么“约拿的儿子西缅”。

在马太16章17节， 耶稣称彼得 “西门-巴-约拿“。“彼得”二字是耶稣给他起的名字，他原名叫“西门”，“约拿”是姓，也就是他父亲的名字。他父亲叫“约翰”，亚兰文音译成”约拿“。（更正一下，因为古代犹太人只有名字，没有姓，一般将父亲的名字当作儿女的“姓”）

至于此姓氏“约拿”和约拿书的那个”约拿“，没有任何证据证明他们有联系。

阿文

仓里的谷 发表于 2016-11-18 16:10
在本章圣经中， 耶稣三次称呼彼得是“约翰的儿子西门”， 不是什么“约拿的儿子西缅”。

在马太16章17节 ...

马太中:
太 16:17 και αποκριθεις δε ο ιησους ειπεν αυτω μακαριος ει σιμων βαριωνα(α)/ βαρ ιωνα(τσβ) οτι σαρξ και αιμα ουκ απεκαλυψεν σοι αλλ ο πατηρ μου ο εν τοις ουρανοις

不管是哪个版本, ιωνα是无法改变的.
更重要的是仅在几节之前:
太 16:4 γενεα πονηρα και μοιχαλις σημειον επιζητει και σημειον ου δοθησεται αυτη ει μη το σημειον ιωνα [του προφητου](τσβ) και καταλιπων αυτους απηλθεν
这难道不是基督对彼得强调ιωνα的背景吗?

τ,σ,β版怕读者看不明白还特意强调了του προφητου.


约翰福音中的四处是版本之争了, 这看你怎么理解了:约 1:42 και ηγαγεν αυτον προς τον ιησουν εμβλεψας δε αυτω ο ιησους ειπεν συ ει σιμων
ο υιος ιωαννου(α) /ιωνα(τσβ) συ κληθηση κηφας ο ερμηνευεται πετρος

退一步讲, 不管怎么处理ιωαννου/ιωνα, 都仍然需要回答基督为什么在这里要强调这个.


同时要明白我的解释并不是以此为(唯一)依据的, 只不过是以此来帮助我说明经文是如何连贯起来的.
而且这解释只是回复aaron的, 属于圣经神学范畴, 需要许多基础, 不是面向大众的. 大家不需要纠结于这个啊.

仓里的谷

阿文 发表于 2016-11-19 10:30
马太中:
太 16:17 και αποκριθεις δε ο ιησους ειπεν αυτω μ ...

彼得的父亲是“约拿”，也有经文按照希腊文译为“约翰”。
马太16：17的西门-巴-约拿，意思就是“西门，约拿的儿子”。这里的“约拿”和第4节的先知“约拿”在经文上的语义上是没有联系的。在不同的段落、不同的叙事，内容没有关联。

是同名不同人！

如果你认为西门跟几百年前的“先知约拿”沾亲带故，或者认为西门彼得和“约拿”某些方面相似，那都是你的联想。耶稣从没有这样比喻彼得，圣经也没有这种关联。

阿文

仓里的谷 发表于 2016-11-20 18:15
彼得的父亲是“约拿”，也有经文按照希腊文译为“约翰”。
马太16：17的西门-巴-约拿，意思就是“西门， ...

我哪里有说 "西门跟几百年前的“先知约拿”沾亲带故，或者认为西门彼得和“约拿”某些方面相似" 了?


我贴的就是希腊文原文好不! 你讲什么翻译?


"不同的段落、不同的叙事"，内容就没有关联? 那圣经神学就可以去死了. 不清楚您对此有多少了解, 多说无益.


而且, 段落与叙事的划分的依据是什么? 定义是什么? 是你先认为两者没有关联, 所以才不认为是同一个 "叙事" 好不.  

xzhz

如果大家记得约翰福音的宏伟开篇, 就该想象到其结尾会与开篇相呼应, 这是约翰的格局. 这里的打渔以及开始没有打着鱼都是构成这宏伟结局的要素, 约拿的儿子西缅受到的误解像约拿一样多.

但可惜的是约拿书常被误解, 所以就无法借助约拿书的主题来理解本段了.
～～

麻烦详解以上两点。人都是有学习能力的，通过受教，就不需要一些人孤独的明白一些真理了。
不过可能牵涉到原文，解释起来非常麻烦，普通大众没有基础去理解，如果这样，那就忽略本贴。

归来滴小花

约拿弟兄的解释是符合这段经文所表达出来的。彼得的行为可以看作是出自肉体的软弱。