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楼主: 摇摇欲坠
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这些年来一直困扰我的问题,在教会里总觉得无从问起

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发表于 2016-10-8 01:41 | 显示全部楼层
摇摇欲坠 发表于 2016-10-7 19:08
这样,喇合说过耶稣这二个字吗?

对于旧约的人而言,他们并不知道“耶稣”这两个字,但是他们都知道“神预备的那位救主”,从亚伯和该隐献祭开始,旧约一切的献祭都是仰望这位“神预备的救主”,所有人都是仰望这位救主而得救。

名字并不重要,上帝本来就没有名字。信心的对象是否正确,那才是最重要的。

现今异端的问题就在于,虽然信的也是“耶稣”这个名字,却不是同一个对象。
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发表于 2016-10-8 02:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘备 于 2016-10-8 02:37 编辑

每份圣约都有它特定的目标,我们不一定完全清楚,因为这是神的事情。但我们可以从效果上去衡量,今天犹太人依然是以“信神”为本的,但犹太教能救人么?可以这么说基本上没有一个外邦人去信犹太教,而犹太人本身就无法更好的恪守摩西律法。反观基督教,则是世界上最大的宗教。
所以从两千年的人类历史结果看,圣经说的是绝对的正确。律法和先知(即旧约)只传到约翰为止(因为人不会再由旧约而得救),之后就要传基督和福音(因为会有数以十亿计的人类会由此得救)。
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发表于 2016-10-8 07:26 | 显示全部楼层
只要信,就得永生!感谢主!
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发表于 2016-10-8 09:14 | 显示全部楼层
“信耶稣才能得救”,个人认为,这句话更偏重于行神的道路,当然,这句话的核心还是“信”,因信而行。
但信和信又有不同,
怎样才是神叫我们活在世上的信徒要走的道路呢?
那就是活得要像耶稣一样。
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 楼主| 发表于 2016-10-8 09:58 | 显示全部楼层
不要神神刀刀的,也不要发挥想像替喇合找理由,也别给我戴质疑圣经这个大帽子,你看我什么时候质疑圣经了?
昨天听一个信主的姊妹说:什么三自的灵和家庭的不是一个灵啊~~~什么什么的,我都想笑,你们是从那里学的这些理论呢
说重点:
是不是耶稣没来时信神可以得救,耶稣来了后,信神就不管用了?
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发表于 2016-10-8 11:17 | 显示全部楼层
答案和亚伯拉罕为何可以欢喜仰望耶稣一样,不需要质疑圣经。
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发表于 2016-10-8 11:25 | 显示全部楼层
摇摇欲坠 发表于 2016-10-8 09:58
不要神神刀刀的,也不要发挥想像替喇合找理由,也别给我戴质疑圣经这个大帽子,你看我什么时候质疑圣经了? ...

“是不是耶稣没来时信神可以得救,耶稣来了后,信神就不管用了?”你这个问题本身就是一个矛盾的问题。

一个信神的人必定会信耶稣,因为神在旧约说了那么多的话,整部旧约三十九卷书就是要把人引到耶稣面前。反过来,一个人说他信神,却不信耶稣,那么他的信神就是假的。

就好比你说你信一份导航图,却不按导航图上标的线路走,那岂不是自相矛盾么?倘若你真的按照圣经导航图上的路线走,那么结果只能有一个,那就是你必定来到耶稣面前。
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发表于 2016-10-8 11:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小蘑菇的梦 于 2016-10-8 13:03 编辑
摇摇欲坠 发表于 2016-10-8 09:58
不要神神刀刀的,也不要发挥想像替喇合找理由,也别给我戴质疑圣经这个大帽子,你看我什么时候质疑圣经了? ...


鱼头版主没说你质疑圣经!

他引用的经文指亚伯拉罕也许对神救恩计划不尽全知,但在信心中欢喜仰望,己经看了主耶酥基督要来的日子!

如果你无法理解旧约的人在信心靠仰望即到来耶酥基督得救,不防这样理解:

圣经上不是有一句:耶酥说,我实实在在告诉你们,没有亚伯拉罕就有了我!

大白话翻译:在亚伯拉罕没有出生,基督就己
经比亚伯拉罕先存于世,说明基督是神(稍微具体点是″在没有创世以先,没有时间以先基督就是神,且与神同在)

然后简单粗暴点回答你后面的这个问题,(因为你问题本身很"粗暴其实复杂″,能这么问是说明沒明白基督与神合一的关系,讲太复杂了怕你也听不懂)。

你可以这么理解,基督既然是神,耶酥基督还没有降生在地上时,他己经在坐在天上是神,与父神同等。因此旧约中的人信神就是信基督(因为基督与神是一体关系)。耶酥基督既然己经来到地上,他本身是神道成肉身,本体上还是神,信耶酥就是信神(还是因为基督与神一体关系)!

(顺你现在理性思维,我只能这么简单粗暴答了,其实不应该这么简单答,因为耶酥基督与父神位格不同以及救恩上分工不同,太粗暴的理性解释有危险)




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发表于 2016-10-8 12:26 | 显示全部楼层
说重点:
是不是耶稣没来时信神可以得救,耶稣来了后,信神就不管用了?

你们若认识我,也就认识我的父。从今以后,你们认识他,并且已经看见他。”
腓力对他说:“求主将父显给我们看,我们就知足了。”
耶稣对他说:“腓力,我与你们同在这样长久,你还不认识我吗?人看见了我,就是看见了父,你怎么说:‘将父显给我们看’呢?
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 楼主| 发表于 2016-10-8 16:27 | 显示全部楼层
我问具体的,你们答非所问,我一般疑问句吧,你们又不简单的回答是与否
我们的信仰不是诚实的吗?
是条条框框住了我们,还是我们确实有不清楚不明白的
我真不想吵架,更不想做一个害群之马和堕落的人,但我们这里不是朝鲜和一D专正,我有不明白的,总要得到满意的答案是吧?
再简单的说:
如果现在一个人,像喇合一样,没听过耶稣,但敬畏她听来的神,并凭着信心做事,她能得救吗?
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