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楼主: 蒙恩破碎
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关于“罪”的疑问

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发表于 2016-9-7 01:28 | 显示全部楼层
蒙恩破碎 发表于 2016-9-3 09:47
能否这样理解:
    只要是人,早晚必定犯罪,因为人只不过是人,毕竟只有神才绝对不会犯罪。
    人的 ...

在“中性的自由”状态下,犯罪与不犯罪的可能性是50%对50%,就好像一个处在平衡状态中的天平,在无外力干涉的情况下能保持平衡,然而一旦受到外力的干涉,就立即失去平衡。所以你看到蛇一来,这个平衡就被打破了,马上倾向于犯罪。

至于到底是什么因素打破了平衡,导致天使长堕落为魔鬼,圣经没说,我们也不知道;圣经只说天使长因骄傲堕落为魔鬼,它犯罪是出于自己。到底天使长为什么突然会变得骄傲,想要背叛上帝,这是个迷,我们无从得知。

不过古教父奥古斯丁认为,剩下没有堕落的天使,神用他的大能保守它们永不再犯罪。否则的话,谁能保证它们将来不会出现第二个撒但?
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发表于 2016-9-7 01:36 | 显示全部楼层
蒙恩破碎 发表于 2016-9-7 00:48
上两楼说的,大致明白,也有一些属灵方面的经历。

但还是弄不太清楚,究竟是什么决定了人必定犯罪?是“ ...

“非神性”决定了人无法做到永不犯罪。要不然神干嘛在创世之前,还没有造人的时候,就预备了救恩。我们是神创造的产品,神的当然了解我们有多大能耐。

神学家一般都同意,伊甸园中的考验是有时间限制的,不然长久下去,犯罪就是必然发生的事情,因为人靠自己无法永远保持“中性的自由”。一单平衡被打破,就再也回不去了,所以今天所有亚当的后裔都是“不得不犯罪”。

话又说回来,就算亚当不犯罪,我们也仅仅是“永远活着”,与今天我们拥有神的生命相比起来,被救赎的人要比起初不犯罪的人更有福。神从来就不想要我们成为永远活着的“另一种天使”,神所要的乃是“有神生命的人”,所以亚当犯罪的时候,神没有拦阻,而是任凭这件事发生,神要藉着这件事引来“更美的结局”。
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 楼主| 发表于 2016-9-8 01:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 蒙恩破碎 于 2016-9-8 01:16 编辑

    约拿的回复看了好多遍,我按我的思维再逻辑推理如下:[若有错请兄弟姐妹们勿喷。。。]  
    1、亚当的失败,导致了人彻底丧失了那50%不犯罪的可能性。换句话说,若亚当在未犯罪以先就孕育了后代,那此后代依然保有犯罪与不犯罪各50%的可能性。
  
    2、若非“蒙神保守”,人或早或晚必定犯罪,就算亚当当初不犯罪,后人也绝不可能永不犯罪。亚当的失败,把原罪遗传给后人,只是使人类的犯罪在时间性上得以大大提前。(不是指母腹带罪,而是说,人经过发育产生自主意识之后,因着生来就带原罪,就必导致迅速犯罪)



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发表于 2016-9-8 09:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 xzhz 于 2016-9-8 09:29 编辑

人受造者的本质,决定了他是接受赐予者的身份,所以有私欲的存在。
人的自由意志,他有独立自主思考的能力,有自我意识的存在。
这两方面,就决定了人有50%犯罪的可能。
一旦人怀疑上帝,不相信上帝的应许,不坚定地确信上帝之外没有好处,他就开始从恩典中堕落。

人作为受造物,受试验是必经的过程。
今天蒙救赎的人也有50%不犯罪的可能,因为上帝向我们显明了他的存在他的可靠,当面对争战时,只要呼求他的帮助就能胜过。但也有可能我们沉在罪中,喜欢罪恶带来的私欲的满足。寻求上帝之外的快乐满足,背弃真理。
看今天在基督里,各人的生活状态如何呢。

今生的人生经历,罪与私欲痛苦中的挣扎,上帝保守中真理圣灵里的平安宁静,才能让我们永恒中选择上帝不再偏离吧。
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发表于 2016-9-8 15:03 | 显示全部楼层
蒙恩破碎 发表于 2016-9-8 01:14
约拿的回复看了好多遍,我按我的思维再逻辑推理如下:[若有错请兄弟姐妹们勿喷。。。]  
    1、亚当 ...

要討論人與罪的關係,必須先明確何為"人",何為"罪". 條件定義不明確,邏輯討論是徒勞的.

然而這定義在信仰里又屬十分奧秘的事,什麽是人呢?什麽是罪呢? 所以,弟兄不要急於求解.先回到聖經,讀經禱告. 真正的解答只有聖靈引領我們才能知曉.

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发表于 2016-9-8 16:52 来自手机 | 显示全部楼层
神为什么不造无法犯罪的亚当?我不知道……但是我知道天使也有犯罪的,这样想就心理平衡啦。犯罪不可怕,可怕的是不悔改!
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发表于 2016-9-8 17:29 | 显示全部楼层
cbeta 发表于 2016-9-8 16:52
神为什么不造无法犯罪的亚当?我不知道……但是我知道天使也有犯罪的,这样想就心理平衡啦。犯罪不可怕,可 ...

上帝造了很多不会犯罪的东西,比如石头,你希望上帝把你造成一块石头么?
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 楼主| 发表于 2016-9-8 23:53 | 显示全部楼层
自己当初被拯救的时候是属于比较“稀里糊涂”的那一类,当时只是极其清楚自己是有罪的,很怕S后下地狱,所以为了拿到天堂门票,就信了。。。至于罪的本质、原罪、本罪这些基本教义根本没弄明白。

后来蒙神引领,看了一些归正神学的讲道,生命才慢慢得以长进。

这次想把有关“罪”,特别是“原罪”的疑问搞清楚,是因为前段时间,一直有个很强烈的感动向某位亲属传福音,但就怕他反问我,亚当与原罪的问题。要向一位非信徒用尽量简短的言语,并以他可以理解的逻辑把“罪”讲述清楚,对我来说真的是一件极其困难之事。  

当然,传福音的最终果效绝对是在神的预定之中,这点我深深明了,但是,传道者能不能严格按圣经原则把神的道精准无误地传述出去,就是人的责任了,所以,我纠结于“罪”的问题,绝非刻意钻牛角尖。

反正,先告诉我那亲属,不论亚当当初犯罪与否,只要他是人,他早晚必犯罪,他若不悔改就必灭亡,吓吓他,哈,也许他也像我当初那样,“稀里糊涂”地就信鸟。。。
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发表于 2016-9-9 18:11 | 显示全部楼层
罪性从哪里来的呢?
主耶稣在撒种的比喻里已经解释了这个问题。
主撒的不是好种子吗?仇敌偷偷地撒的。
神的命令是生命的种子,撒旦的话就是败坏的种子。
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发表于 2016-9-9 21:42 | 显示全部楼层
旧事已过,一切都变成新的了
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