马太福音11章12节怎样理解？

atus

atus 发表于 2016-8-29 16:12
貓仔,按你這個說法. "得着了"的意思是過得勝的生活? 主的話明明指的是天國,那麽順延你的邏輯,天國是在地 ...

其實樓主提出的這段經文還有更深入的意思,為什麽說"從施洗約翰開始"就要"努力進入"?其實不是從施洗約翰開始,而是從主開始; 主說"從施洗約翰開始"其實就是指代從他自己開始.
因為從主開始,整個受神揀選之猶太民族的計劃就成全了,先知和律法到此結束,因為主已經來了.這話不僅是對猶太人說,也是對外邦人說,其實是對整個人類的屬靈狀況來說的.  從此開始,不再是抱着律法安靜守候的時代了,而是開始爭戰的時代了,這也預表了啓示録中所講天國的爭戰.
而"努力"的重要性,是在這之中顯明出來. 因為我們信基督的,是戰場上的士兵了,雖然我們知道基督必勝,神的旨意必定成全,但最終我們的靈魂歸於基督還是撒旦,仍要視乎我們的努力.這努力也可以轉義為信心,因為整全的信心就包括了信仰和行為.

所以對初信的弟兄姐妹講"因信稱義"這個詞的時候,一定要解釋清楚.

atus

愤怒的猫仔 发表于 2016-8-29 16:30
只能说我说的不完整，没表述清楚。我没有高举信心超过基督的意思，我不讨厌改革宗神学，反而深受其影响，虽 ...

嗯嗯,我是希望樓主可以自己靜下來讀經. 他人用言語文字,實在是很難準確無誤的傳達恩典的真意.

浮生若梦

弗2:8 你们得救是本乎恩、也因着信、这并不是出于自己、乃是　神所赐的。  
2:9 也不是出于行为、免得有人自夸。
在得救上完全是上帝的恩典，不是出于行为，更不是努力就可以得救。
太5:10 为义受逼迫的人有福了。因为天国是他们的。...（不知道怎么说啦 豹潜）

神爱温馨的风

天國是努力進入的.

atus

浮生若梦 发表于 2016-8-29 19:55
弗2:8 你们得救是本乎恩、也因着信、这并不是出于自己、乃是　神所赐的。  
2:9 也不是出于行为、免得有人 ...

信心和努力都不能確證得救,但沒信心和不努力則肯定是不得救. 對自己應該謙卑和虛己;但對信仰,主的工,天國,卻應該熱心和迫切. 兩種指向,兩種態度,不能混淆,不能缺失.

"不是努力就可以得救" 並不能引申出 "不該努力",僅從邏輯上講這也是錯誤的. 福音必須整全全本聖經的啓示.

為義受逼迫的人,正是被賜予了"被動努力"的恩典,他們所受的痛苦已經成了他們的榮耀,像是他們努力所得的.
也因此那些沒有流血,沒有被囚,沒有哀哭的人,更應該努力,而不是坐在原位干等得救,因為神之所以沒有把"受逼迫"的恩典賜給另一群人,是對他們有另一種期望和工作交代,如經中受託銀子的僕人,如果到時候他們拿出的和主給的一樣多,甚或還少,那天國就無門得入.

禺心の人

如果挪亚的世代有人相信了挪亚的话，知道大洪水马上要灭世，那么他一定会思考灭世的原因，然后知道是因为人犯罪得罪了神。既然如此，他一定会在进方舟前先开始悔改恶行，而不可能继续作恶，到了日子像没事一样的进方舟。
再回到恩典世代，我们所有的基督徒都知道世界因为罪恶败坏，神将要来灭世。但灭世之前他先派了独生子来到世上替多人作了赎价。我们能信是因为首先圣灵感动让我们明白神的道并接受然后才能口称耶稣是主，既然回应了神对我们的爱，灵性也不再是死的，必然因信结出圣灵的果子，其中最大的就是爱，我们也必然爱神，用爱去回应神。
耶稣怎么说？爱我的，必遵行父的旨意！诫命的总和是什么？是尽心尽性尽力爱主，你的神！结合上面假设，一个将死之人听到了得救的消息为了求生尚且会悔改。那么一个灵性复活的人会不会努力回应神的爱去爱神？
所以，凡得救的，都会努力去爱神。所以，天国，是努力的人才能进的。

Ichthys

这节经文从原文来讲有多种解释的可能。从中文和合本圣经望文生义的引申是不正确的。

圣经基本的教义总结已经很明确：因信称义，不是靠人的好行为；真信心必然导致生命的更新。

因信称义，不是靠人的好行为，基督徒就可以因信赖恩犯罪？
靠恩典不需要守旧约律法，基督徒就可以犯法杀人越货？
不靠个人努力行为换取救恩，基督徒就可以不追求更认识主，没有生命见证？

所有这些，都是从不信的角度，从异教徒通过个人努力去寻求神的惯性思维方式去思考才会发出的质疑。

浮生若梦

atus 发表于 2016-8-29 21:02
信心和努力都不能確證得救,但沒信心和不努力則肯定是不得救. 對自己應該謙卑和虛己;但對信仰,主的工,天國 ...

把问题搞复杂了 神主权嘛 有信心努力 或许神怜悯进天国 没信心不努力 一点机会都没有