怎样正确的自我否定？

yushujian

小蘑菇的梦 发表于 2016-8-9 15:27
至于说到我们一定会有的自我否定一  就是越来会越发现，自己并没有自己想像中的那么是个大善人，大圣人，相 ...

所以说，我们能接受的自我否定，就是认识到自己充满罪恶，靠自己无能为力，需要耶稣的拯救。是这样吗？

yushujian

小蘑菇的梦 发表于 2016-8-9 15:57
如何靠自己这样的操练到一个分别为圣的状态呢?你只能说靠自己心志操练到一个愿意过分别为圣的心志与生 ...

怎样靠圣灵行事呢？

yushujian

Ichthys 发表于 2016-8-9 15:43
正确的“自我否定”：(林前 9:27 [和合]) 我是攻克己身，叫身服我，恐怕我传福音给别人，自己反被弃绝了。
...

自表谦卑其实不是真正的谦卑，只是伪装的谦卑，背后还是骄傲吧。

Ichthys

yushujian 发表于 2016-8-9 17:04
自表谦卑其实不是真正的谦卑，只是伪装的谦卑，背后还是骄傲吧。

自卑和自表谦卑都不是真正的谦卑。

身向哪畔行

支持7楼，9楼。

小蘑菇的梦

yushujian 发表于 2016-8-9 16:47
所以说，我们能接受的自我否定，就是认识到自己充满罪恶，靠自己无能为力，需要耶稣的拯救。是这样吗？

这个问题我自己觉得
1一个基督徒重生时认识自己是罪人本身不是靠自我否认与自我反醒去认识的,是靠信基督才认识自己是罪人,是靠认识神的圣洁才意识与认识自己是罪人  .   
2   一个重生后的认识到自己的罪恶是你稍微对罪有点敏感的人很容易认识到人内心里以及生命里有恶与坏的存在,也跟自我否定与自我反醒没关系'而是基督徒里面的新生命对罪敏感.里面有罪我们有感觉.当然是那种不好的感觉.故意去犯罪那算不可能的事.这里只是说对罪敏感不是出于自我反醒与自我自定,而是基督徒很自然的生命反而已.有罪的存在你认罪悔改时你就对它认识了.没有认罪悔改估计谈不上对自己的罪有认识吧.
3至于说认识到自己罪的无能为力.我只能告诉我自己的经历!有段时期我一直发现自己里面有各种罪,然后在自己其中挣扎.很痛苦与绝望与消沉.有次我陷入这种绝望的情绪时,就想起我自己初信主时的经历;想起那时侯和主关系很好.初信主时每次认罪悔改都是在主慈爱的光照下认罪悔改.其实那我就认过自义的罪.然后心里就想明白了;原来我信主时就是个罪人,可是主的慈爱当时并没有离开我.而我现在与那时有什么不同.应该说我想了主的慈爱,心里明白了后就不感到绝望了.当时其实也看明白了;我当时为自己那些内在的罪挣扎时,其实并不是我信主后才有,而是信主前那些罪性就藏在我里面;并不是信主后才有的.所以因为这样看见就不害怕:但好像并没有认罪悔改.记得第二次时是在认罪祷告时,当时又陷在那种自我绝望中,可前面刚刚绝望,马上心里就明白过来:以前我是个罪人.现在还是个罪人,有什么好绝望的.心里这么一明白,马上从床上爬起来该干嘛就干嘛去了.现在想来很搞笑的经历.然后开始了很长时间的认罪祷告.我记得第三次仍然陷入这种对自已罪的绝望中时;想起圣经—句经文一.其实就是很简单的一从心灵里面就信了这句话.然后面的事情就是再认罪祷告时经历了圣灵带领我灵里祷告,灵里认罪祷告.(声明我从未说过方言,与方言祷告一点关系也没有).当时祷告了半天,从从到尾都是认罪祷告.所以回到主题一怎样认识到对罪感到无能为力—与罪斗争过.完全绝望了.   

所以回到主题一信主与自我否定没必要的关系.而是信主后必然会认识到自己是罪人,需要认罪悔改.
  
所以你的话说错了.其实是认识主基督以及他的救恩再认识自己是罪人,再认识靠自己无能为力,再在这过程中更多认识主与他的话语及救恩.

qiujun

挪去正确，再挪去错误

小蘑菇的梦

yushujian 发表于 2016-8-9 17:04
自表谦卑其实不是真正的谦卑，只是伪装的谦卑，背后还是骄傲吧。

是的.所以我们一直需要自我否定(因为信基督教不声称自己是罪人不合群,不属灵嘛?别人都那样说,那样做,我肯定也要那样做才对嘛?)才能去信基督;说明我们只是表面谦卑;实则骄傲而己.实则是不肯信他,也无力信他.最主要是这并不是真正的认罪悔改.

小蘑菇的梦

yushujian 发表于 2016-8-9 16:50
怎样靠圣灵行事呢？

答:没想过这个问题.也不知道这个问题!因为这个问题是上帝的问题,不是我该操心上帝如何行事的问题.在信上帝过程中 我觉得我们该明白,什么是我该做的以及而什么不是我能做到以及该等候上帝去做的事情,所以我不会思考上帝是如何在行事.我该相信他.而不是替他操心,如果很多问题我需要想明白我才能信他那说明我并不信他,所以很多问题是我并没有思考过的问题一其中就包含你这个问题.所以你问我怎么靠圣灵行事一答我根本不知道圣灵在如何带领我,所以我并不知道怎么靠圣灵行事,我只知道让上帝当上帝就行了.   况且我只经历过圣灵带领我认罪祷告而已,并且一点也不感觉光荣与荣幸.  以前我连这个事情连讲都不愿讲.因为我也是个很骄傲的人,都不敢跟人讲有很长一段时间每天的祷告除了认罪祷告只有认罪祷告.真怕别人以为我杀人放火了.现在愿意讲也是只愿意跟你讲而已.

小蘑菇的梦

yushujian 发表于 2016-8-9 16:50
怎样靠圣灵行事呢？

我没法告诉你怎么靠圣灵行事.我确可以谈谈怎么靠主!  
                          
目前你缺乏的是安息的能力一即在主里安息下来,靠主安息下来.这也是一种信心的能力.  
         
几节经文你可以默想下 (反正是我记得的几节,我觉得使人有安息的能力的经文)
         
1  你们得救在乎归回安息,你们得力在乎平静安稳.

2你们要休息,要知道我是神

3因为胜败不在乎你们,在乎神

4看啦!仆人的眼睛怎样望主人的手,使女的眼睛怎样望主母的手,我的眼睛也照样望耶和华我们的神,直到他怜们我们.


5耶和华啊!我的心不狂傲,我的眼不高大'重大和测不透的事情;我也不敢行.我的心平稳安静,好像断过奶的孩子在他母亲的怀中;我的心在我里面真像断过奶的孩子.

6你们要常在我里面,我也常在你们里面…我是葡萄树,你们是枝子,常在我里面的,我也常在他里面'这人就多结果子. 因为离了我,你们不能作什么.