基督徒是否仍在律法之下？ - 活石圣经注释 雅各书第二章附篇

Ichthys

仓里的谷 发表于 2016-4-20 00:44
（1）为什么 十诫中的九条即是具体条例又是原则，而守安息日不是原则？  十诫包括全部律法应该是个整体，  ...

律法一点一画也没有废掉/（废去），而是全部成全了。

主赐力我吧

以前有人提到过，说旧约有分道德和行为上的律法。行为上的除了吃血，拜偶像，（淫乱属于道德上的），其他的新约已经不需要了。 但道德律法还是需要的。

找了一篇相关的文章，略略看了一下，大概就是这样。
删掉了。

Ichthys

主赐力我吧 发表于 2016-4-20 11:58
以前有人提到过，说旧约有分道德和行为上的律法。行为上的除了吃血，拜偶像，（淫乱属于道德上的），其他的 ...

嗯，这是基督复临安息日会路光牧师的文章，不推荐参考。

Ichthys

仓里的谷 发表于 2016-4-20 00:57
（4）如果基督徒想要行使出现实的义（就是义的行为），他不但要理解认识内在“永义”（福音真理），还要理 ...

如果基督徒想要行使出现实的义（就是义的行为），他不但要理解认识内在“永义”（福音真理），还要理解外在行为方法（律法），这体现圣经在生活方面的教训。律法的学习可以促进信徒明白客观现实中如何行动。律法做出参照性的指导叫人明白内心的圣灵工作，使人将模糊粗略的感动认识变得更加清楚与具体，更好的施行出来。

我认为全本圣经都是神的启示。

全本圣经都具有“促进信徒明白客观现实中如何行动。做出参照性的指导叫人明白内心的圣灵工作使人将模糊粗略的感动认识变得更加清楚与具体，更好的施行出来”的功能。

并且神是渐进性地启示了神对人不变的旨意，律法书，前先知书，先知书，四福音+行传，使徒书信等等圣经内容之中，这个功能不以律法书为突出（如果不是较弱的话）。你意下如何？

仓里的谷

Ichthys 发表于 2016-4-20 16:52
我认为全本圣经都是神的启示。

全本圣经都具有“促进信徒明白客观现实中如 ...

我想举个例子，以便你更好认清楚这种差别。
律法规定以色列人必须将出产的十分之一献给神，供应给服侍祭坛的利未人。在新约则没有这个规定，新约强调甘心乐意、全然奉献的内心。

若是没有律法，信徒是否仅仅根据新约就可以找出切实可行的奉献方式呢？随意奉献，还是照穷寡妇的比例呢？

有意思的是，初期犹太教会提倡全部奉献，保罗对外邦教会提倡甘心乐意的奉献，可到底如何奉献、具体献出多少，仍然没有答案，总不会随大流奉献吧。
而最后，即或教会常常讲新约的奉献，可是几乎所有新约教会最后都选择了提倡律法中的”十分之一“的奉献比例，难道这是巧合吗？

Ichthys

仓里的谷 发表于 2016-4-21 00:37
我想举个例子，以便你更好认清楚这种差别。
律法规定以色列人必须将出产的十分之一献给神，供应给服侍祭 ...

我想举个例子，以便你更好认清楚这种差别。
律法规定以色列人必须将出产的十分之一献给神，供应给服侍祭坛的利未人。在新约则没有这个规定，新约强调甘心乐意、全然奉献的内心。

若是没有律法，信徒是否仅仅根据新约就可以找出切实可行的奉献方式呢？随意奉献，还是照穷寡妇的比例呢？

有意思的是，初期犹太教会提倡全部奉献，保罗对外邦教会提倡甘心乐意的奉献，可到底如何奉献、具体献出多少，仍然没有答案，总不会随大流奉献吧。
而最后，即或教会常常讲新约的奉献，可是几乎所有新约教会最后都选择了提倡律法中的”十分之一“的奉献比例，难道这是巧合吗？

谢谢你举的这个例子！我确实太偏理论了。这个例子正好说明了我的观点：

全本圣经都是神的启示，全本圣经都具有“促进信徒明白客观现实中如何行动。做出参照性的指导叫人明白内心的圣灵工作使人将模糊粗略的感动认识变得更加清楚与具体，更好的施行出来”的功能。

并且神是渐进性地启示了神对人不变的旨意，律法书【十一奉献给利未人】，前先知书，先知书，四福音+行传，使徒书信【初代耶路撒冷教会凡物公用100%奉献；保罗创立的教会不要求100%奉献，要求甘心乐意的奉献，甚至转款援助耶路撒冷教会；要求全人奉献给主】等等圣经内容之中，这个功能不以律法书为突出（如果不是较弱的话）【表现在律法书所要求的十一比例弱化，奉献给利未人弱化 - 更显明是奉献给神】。


整理一下：我们即不废弃律法，不忽视旧约律法在指导我们学习神的性情和神对人的心意的功用的同时，我们承认全本圣经都具有这样的功用，甚至律法书的功用相对较弱。所以，我们不按律法书的要求强制10%比例奉献（按10%建议），我们也不按初代耶路撒冷教会搞100%奉献凡物公用，但是我们按新约提倡全人奉献；奉献是奉献给神不仅是供养利未人，所以有的牧师长老拿薪水比如某使徒；有的是靠自己的职业正如保罗。教会收到奉献不是利未人自己花花，而是有花在传福音、福音班、经常派出宣教队、植堂等等。所以一个关于“十一奉献给利未人”的例子，很好的说明了我们即没有抛弃律法书，但是全本圣经都起到了同样甚至更好的指导作用。

我们即没有废掉律法，又不在律法之下，而是在全本圣经的教导之下；我们非遵行律法，而是遵行全本圣经的教导，这更是坚固律法。

atus

樓主為何膽怯?
我們確實沒有廢掉律法,但我們若不把律法成全在基督身上,這一切對我們有什麼益處呢?

律法已經被對耶穌基督的信仰成全了,這是很簡單直白的事.
甚至於在深層,人的道德也已被對耶穌基督的信仰替代了.因為神本是道德之源.
不明白這一點的,就實質沒有真信神.

凡在主面前高舉律法,甚至只是高舉道德,都是將榮耀歸於撒旦. 因為我們不需要主嘛,我們還是依靠那舊晨星之子偉大的路西法為我們做判官,噢!他的光多麼明亮!持守它的道德多麼榮耀!
弟兄們,我們若這樣做,就不是屬於主的,也實在顯明我們不明白基督的精義.

人的道德有兩種源點,一是出於無罪的本真-與神同在的無罪狀態,就自然成全道德; 二是出於是非判斷-從吃分辨善惡樹果子到使用律法,是扭曲既成事實下的求善求存慾望. 基督的來臨,是為人類重啟了第一條道路,棄絕了第二條道路,如今走第二條道路的人,他的終途就是歸屬撒旦. 當然,若不存誠實的心,第一條道路人也走不通.

很多神學院教育出來的教師,常研考聖經得出結論,教訓人說基督徒不能幹這個,不能幹那個;又說基督徒要幹這個,要幹那個. 這事不新鮮了,猶太拉比早就已經幹這行幾十世紀了,然而他們對基督卻是兩眼摸黑-瞎的,不認識. 我們現在反而要學拉比們嗎?

研考聖經律例可以使我們更曉得真理,更知道凡事該怎樣行嗎?(這本是人對律法功用的期待) 錯,這是個大誤會,我們行事所受的教導和依據,應該是愛神愛人;換句話說,如果不以真愛為導向,人研究再多聖經也是枉然.他得到的所謂智慧,所謂屬靈熱情,所謂信心,都反過來成為他的網羅了. 一個人心中若沒有愛,溫柔,良善,和平,他還在家鑽研聖經,他還不如出門扶老太太過馬路更有機會得救一點.

既有信靠神的謙卑,
又凡事都能做,放膽做.
同時具備這兩點的,才是真正的基督徒;基督徒從來不受律法的轄制,因為信靠主已使他們得著兒女的名分.誰試圖將他們重新塞回撒旦的權下,誰就是撒旦的差役. 今天某些體系裏,是有很多這種撒旦的差役,希望弟兄姐妹們擦亮眼睛免受危害.

atus

一個小孩子不懂得珍惜糧食,吃飯亂玩食物,於是父母規定他飯粒不吃乾淨不准離開桌子.

然而這孩子長大,受過饑謹,已經從心中明白了糧食的珍貴. 難道還需要遵守父母不吃乾淨飯粒不准離開桌子的規定嗎? 他在腸胃生病不舒服的時候難道無權放下碗筷保全自己的身子嗎? 他的親人朋友遇急難他難道不能馬上離開飯桌去幫助嗎?

人若已經知罪,認罪,悔改,信靠;律法對他就完全無用了,這就是羅馬書翻來覆去講個不停想告訴我們的. 若有人到今天還教訓基督徒要守全律法,我們就應該勇敢抵抗這教訓.
當然有一種情況下基督徒可以重視律法,就是若有人在精研律法的奧義,為將內中神美善的秘密揭示出來.

Ichthys

atus 发表于 2016-4-21 17:10
樓主為何膽怯?
我們確實沒有廢掉律法,但我們若不把律法成全在基督身上,這一切對我們有什麼益處呢?

我的立场到没有变化，不过是从全本圣经的角度看，律法书=摩西五经并没有被删除，条文失效，但我们从中可以体会神的心意，神的性情，神对人不变的旨意，正如其他部分圣经内容一样。律法未被废掉，而是被成全，以至于基督徒不在律法之下，而是遵行全本圣经的教导。

仓里的谷

Ichthys 发表于 2016-4-21 08:00
谢谢你举的这个例子！我确实太偏理论了。这个例子正好说明了我的观点：

全本圣经都是神的启示，全本 ...

(1) 没有人否定全本圣经都是上帝的话，既是上帝的话，就必定对人有指导功用。可是，每一卷书都有相同的指导作用，或者说指导相同的事呢？ 新约和旧约的指导也是有分别的，各卷书具体侧重点也是不同的。我说律法书在行动上指导人，我并不否定其它圣经书卷可以指导人的行动，我说律法书指导具体行动，强调定量化的行动。正如我前面提过的十一奉献，这个比例是量化的，非常具体的，这是律法的优点，方便人学习和执行。可是若是按照新约的教导，你必须明白那个奉献原则、需要清楚的感动和带领，你才能斟酌出具体奉献多少。可是你每次奉献都这样反复斟酌求告吗？ 律法的指导意义就是叫人跳过前面过程，直接开展行动，获得结果。新约使人理解心灵的奉献，从心灵上经历奉献争战，而后才是行动表现。当人心灵历练熟练通达以后，这个心灵过程变得非常简短，直接开展行动。新约注重对原则的思考、主动寻求圣灵；律法强调人外在的行动和结果。

（2）我认为你一直没有清楚定义“在律法之下”的含义。“在律法之下”不是说人的行动符不符合律法条例，符合就是在律法之下，不符合就不在律法之下。罗马书中，保罗论到基督徒不在律法之下，他用“丈夫管辖妻子”来比喻律法和人的关系，说明律法的权柄。“在律法之下”，我们可以这样理解，人若违背律法条例（如十诫）就必灭亡。在律法中，对于严重罪行是没有任何赎罪祭可以赎罪的。基督徒犯罪，若按照律法，也是应该“灭亡”的，可是基督徒因着基督救赎的缘故，没有灭亡，说明律法是没有权柄指控、定罪基督徒。说明基督徒超出了律法的管辖，基督徒属于基督耶稣，他们不在律法的权柄之下。
       我举个例子，旧约大卫犯奸淫、杀人，却没有“死”。虽然他悔改了，可是按照律法条例，没有那条说你大卫悔改了就不杀你。若是有不信之人认为大卫是王，才没有法庭控诉他，那是这些人不认识公义全能上帝。可是上帝虽然后来刑罚大卫，却没有按罪杀掉大卫。上帝说他除掉大卫的罪（赎罪），他不至于死。上帝没有废掉律法，上帝借着基督救赎大卫，救赎大卫脱离律法的权柄控诉。所以大卫在诗篇说“得赦免其过，神不算为有罪的人是有福的”。
      基督耶稣成全律法，不是说基督徒靠着基督遵行律法，是说基督耶稣舍命救赎人，满足了律法对公义的要求。被救赎的基督徒不但脱离了罪的捆绑，他也脱离了律法的管辖（律法管辖世界上一切的活人）。