恨恶罪恶-测试版

恩典之约

楼主的帖子没有表达清楚，你所说的“情欲”二字指的是什么，乍一看象是禁欲。

恩典之约

归正中的小子 发表于 2016-2-21 13:23
基督信仰里面，既不是禁欲主义（律法主义），也不是纵欲主义（反律法主义）。

基督徒自然知道圣经所启示的行为准则，里面也有圣灵的感动。再念这些口号是不是多余？归正福音里面好像没有你说的这些内容吧！比如你口里的“魔术性福音”听起来怪怪的。任何一个教派都会说自己是依据圣经讲道，但谁说只有自己教派所讲的才是完全正确的，那么它所讲的就值得怀疑。

Ichthys

归正中的小子 发表于 2016-2-21 11:54
基督的救恩：

基督的救恩：
1.法理救赎，耶稣十架宝血，因信称义，非立功之法。2.灵性拯救，圣灵更新变化，成圣成义，感恩与新人，信以致于信。

很好，你承认自己是混淆了得救和成圣就好。因信称义，就是圣灵的重生工作，就是你所谓的“灵性拯救”。
你还是灵恩派的底子，加上完全成圣派和亚米念的东西，搞成的律法主义加拉太主义的大杂烩汤。你的一贯道。

天父爱你

跟楼主几天聊下来，感觉楼主对几个词的慨念真的是混乱的。
1憎恨罪恶是好事，但是罪恶分为罪性和罪行两种。我们的罪行，也就是说行为上的不完全要靠我们自己去改正，这是我们在神面前的责任。
但是我们里面的罪性靠的是在基督里得胜。你如果有能力胜过你的罪性，代表你不需要主拯救了，你自己可以拯救自己。但是经上说的是
；‘他将自己的百姓从罪恶中拯救出来’这是新约的话。新约的话是要靠我们里面的信心去支取的。

2默想。不要过分强调‘默想’，你默想的东西不对，出来的东西完全是不同的。比如，你默想4个福音书主的话，以及新约的话，你产生的
可能是对主耶稣的信心。但是还是要建立在你能正确解经的基础上去默想，然后建立在对主耶稣的信心上去默想。旧约的经文如果你主耶稣没
什么认识，对神慈爱也没有什么认识，你默想旧约的经文，也许就出现像你这种情况，看到的是‘神憎恶罪人’这句话是你一个帖子的用词，
当时我只是以为你跟我一样，或者是心里懂那个词的意思，但是语言表达出来不那么精确，一不精确，人家看你帖子就可能完全会理解另外一
个意思了。你的帖子看多了就明白你不是表达不精确，是你看到的神就是那样。但是经上说的是；‘神爱世人，甚至将他独生子赐给世人，叫
一切信他的不至灭亡，反得永生。至于你说的默想’基督‘，你没认识’神的道成肉身‘，那可能你说的默想基督就不是默想基督了。你说默想
’真理‘，你说的这个’真理‘不是指耶稣的在经上说的话，那你默想的真理我们怎么知道是什么呢？你说默想‘罪恶’，记得圣经上从来没有
教导过说默想罪恶，教导的是‘你们以为这些加利利比众加利利人更有罪，所以受这害吗？不是的。如果你们不悔改，都要如此灭亡。’经上教
的是；‘你们要悔改。’。不要说你那个默想‘憎恶罪恶’是那么低级的‘默想’可以胜过罪恶很幼稚，就是你默想经上的话，默想基督，有时候
你可能默想经上的话可能会是‘私意解经’，你默想基督，默想神可能默想的是你想象中的神，所以不要过分强调默想。如果是在基督里可以吃
干粮的人默想经文不会有太大问题。

3神的公义这个词的理解。反正看见你引用的经文全是旧约，且还有一个‘爱神所爱，恨神所恨’的思想在你里面支撑。你引用的关于神的公义
的旧约经文。如果你不先认识福音中‘神的公义’，一个属肉体的基督徒看旧约中神的公义，你认识越深刻，你这是把你自己放在神的斥责下。
但是圣经中，新约明明说的是，‘借基督的血，我们已经与神和好了。’‘不信子的人得不着永生，神的怒气常在他身上。’‘有子的就有父了’
这三处经文告诉你的是你如果你信了主耶稣，你不活在神的怒气中，是活在神的爱中的。你就不难明白‘约翰一书’以及‘约翰2书’，人家是
多么认识神的爱。属肉体的信徒看旧约看到的是神的斥责，可是属灵的信徒看旧约除了看到神的严厉以外，看到无论多么严厉的经文，人家都
只看到的是‘神的责备’。‘神的斥责’与‘神的责备’是两个概念。对于神的斥责是属生活在罪中的人，但是对于已在基督里的信徒，神的责备
不等于斥责你。所以我看到的你说的‘恨神所恨’就跟你说福音的慈爱，意思是告诉你，如果你在圣经中真能看到神的恨，你就已经不是在基督里
的信徒了，所以我跟你强调在基督里的信心的问题。如果你是从神学知识上学来的思想，那么只能说，你还也许对你的神学没学好与圣经没什么认
识。当然神的爱不包含严厉公义了吗？不是的，神的公义不会改变的。正因为神的公义不改变，所以差他儿子成了赎罪祭，使我们脱离他的忿怒，
也认识他的慈爱。因为基督为我们而死，我们所以我们看到神的爱，正因为看到基督为我们而死，我们也看到了神的公义。因为‘人人都犯了罪’
并且‘罪的工价是死’。在新约的基础上认识神的公义，你看旧约就看得懂神的严厉里包含的爱，是救赎的爱，不是属肉体的人理解的神的爱。我看见过属肉体的信徒把神的爱用语言说出来，那完全就是把神说成是自己的情人的那种爱，神就变成了他想象中的情人，根本不是圣经中的神。所以不要我们一说；‘神的慈爱’就是你理解的那个意思，就是‘神爱我’我们说神的慈爱的时候是说的他的本性而已。旧约中不是到处都在讲‘神的慈爱与良善’吗？但是我们要理解的是‘神的慈爱与良善’不等同于人的良善与慈爱。为什么？因为本性不同。神的本性是真实良善，我们的本性中根本没有真实的良善。如果我们还当神是诚实的，我们就要信经上的话；‘除了神一位以外，再也没有良善的。’意思是所有的受造物都没有良善。如果你说任何一个受造的物有良善，那么你就当神说谎了，或者说把耶稣当成说谎者了，把耶稣当成说谎者的人，里面就没有真理，耶稣说的是；‘我是道路，真理，生命’没有真理的人里面只能有谎言。真理与谎言绝对是对立的。就如神与偶像没有什么关连。基督与魔鬼没有任何关系。这样，耶稣是要定我们的罪吗？不是的。经上说的是；‘我来世人来，乃是光，叫凡信我的，不住在黑暗里’’我来不是要审判世界，乃是拯救世界，‘他既爱世间属自己的人，就爱他们到底。’父差子做世人的救主，这是我们看见且作见证的，‘凡信耶稣基督的都是从神生的。’所以神的公义也不同于你的公义或者你理解的公义。圣经中神总的命令无非是；‘神的命令就是叫我们信他儿子耶稣基督的名，且照他所赐给你们的命令彼此相爱。’但记住这些事，是叫你们信耶稣是基督，是神的儿子，并且叫你们信了他，就可以因他的名得生命。所以我们信耶稣才能得生命，才有神儿女的权柄。正如经上说；’凡接待他名的人，他就赐他权柄作神的儿女。‘’我们所受的心不是奴仆的心，仍旧害怕，我们受的是神儿子的心。‘正如保罗一直教导；’我们要以基督的心为心‘，保罗不是教导我们要以神的心为心。差别在于，我们若在基督里，我们能呼唤神为阿爸父的话，我们才能认识神的心。正如耶稣曾经责备他的门徒这样说过；‘你们的心怎样，你们不知道。人子来不是要灭人性命，乃是要救人性命。‘’他爱我们，用自己的血使我们的血脱离罪恶，又使我们成为他国名，作他父神的祭祀。‘我爱你们，正如父爱你们一样。’这样我们就可以知道又明白神就是爱。但是我说的以及引用的经文不是讲神学道理，因为基督的话是属灵的，正如经上说；‘我对你们说的话，就是灵，就是生命。‘因为这些话都是属灵的，因此是出于圣灵把他的话放在我们心里，并且使基督的话成为我们里面真实的生命。正如耶稣在经上经上说过；‘我是葡萄树，你们是枝子，常在我里面，我也常在他里面，这人就多结果子。这些话都是按属灵讲的，是属肉体的人不能理解。属肉体的人顶多可以用知识讲说，这正如你讲的；‘我们在基督里，有圣灵的感动，我们与基督连为一，所以基督的所是是我们的所是。所以基督憎恶罪恶的是我们的所是。’表面上看来没什么问题，但是实际问题是所有作基督徒的应该知道，第一，我们
不常常有神的感动，第2基督的所‘是’不是指你肉体上理解的那种‘憎恶罪恶。’基督的说是指‘他就是是’意思是他是真理，他是光，他是生命，他是好牧人。因为他与父合为一，我们就知道他是信实，是公义，是圣洁。这就是基督的是。基督的是是说他的本性。基督的本性不包含憎恶罪恶。基督的本性里的公义使他厌恶罪恶。但是我们如果说；‘神憎恶罪恶，厌恶罪恶，是把我们我们肉体上跟我们肉体上的憎恶罪恶的那种理解理解一起的话，你就把神当成和你一样的。
我一直说的就是这点。意思是’神对罪恶的憎恶，正是他义怒的表达，也是公义的性情一种体现。但是你没有神的义怒，你人的对罪的憎恶就变成了人对罪
的愤怒，这种人对罪的愤怒不能使你得救，也不能使你有公义的性情。希望你能明白这意思？这就是你里面用知识去理解基督的生命的一个误区，因为这个盲点，以致你得出错误的结论。正如旧约也说神的怒气，但是记住，神的怒气不是你我们肉体理解的那种怒气。我们人肉体的怒气是人的忿怒而已。不要把神的性情与本性与我们肉体的性情与本性混为一谈，混为一谈的结果是你把神当成了一个人。所以你不认识新约中的耶稣，你就不认识神。因为道成肉身不仅仅是需要我们去思想理解的事情，是要用信心去看见的事情。正如耶稣的话不是要我们去用思想理解，乃是我们要用信心接受，这个信心是出于神的恩赐，不是出于自己的。

所以我跟你讲神的慈爱，是按神的性情讲，你说这是廉价的，好像是虚无的东西。我跟你讲恩典，我说的这个词的意思是指神的怜悯，这也是神的一种性情。你直接理解的意思是‘圣灵’，就是说靠圣灵。你说这是廉价的，因为这对你来说也好像是虚无的东西。既然你连这个都无法理解的话，你怎么可能理解神的义怒呢，你怎么奢望你有神的义怒的性情呢？因为神的性情不是分裂的。
其实你前面所有的帖子的思想就是‘爱神所爱，恨神所恨，像神一样憎恶罪恶。并且大量引用旧约经文，并且呼召人憎恶罪恶‘这个思想和行为的背后的意思是你可以不需要基督，你可以靠自己胜过罪恶，至于你说的圣灵的圣火，基本上是说只要你憎恶罪恶，神就把他的圣灵赐给你。这是自己骗自己。因为这是你想靠自己的行为称义的一种体现。任何想在神面前不靠基督的血在神面前称义，要靠自己的行为在神面前称义的就还是活着罪中，你是胜不过罪的，你只能克制罪。
你克制’情欲‘也许有效，但是克制’人里面的骄傲，自大，嫉妒，自义‘等等罪性完全无效，相反是让你里面骄傲，自大的一些东西成长。这就是是圣经中说的；‘属肉体的人不能顺服神’的意思了。这就是你不想要神的义，要自己立自己的义。

弟兄，我这个不是在反驳你，是在告诉你，你生命中的一个误区。至于你如果认为我讲得不对，就算了。只是我要告诉你‘因信称义’的福音绝对不是廉价的福音。你之所以认为这是廉价的，是因为你里面的生命没有去真实经历这个福音的信实。我们若信基督，我们就会经历神在新约中在基督里的应许，这个应许是真实的。这就是神的信实与神的义。我们信的就是神的义与他的信实。所以从这个方面说，新约的福音要我们用信心去经历与认识并去用信心相信的事情。如果你没有‘信’，经上的话就只是话语没有生命，只是一个理论而已，他当然廉价。任何理论都是廉价的。但是这个‘信’也是从神而来。所以我们说，全是恩典。
我们也可以说；‘若夸口的，就当在基督里夸口。’

这里我不是论断弟兄，只是我们要信神说的；‘人心比万物都狡诈，谁能识透呢？’包挂我们自己也没办法认识自己的心。因此我们需要信基督，并接受他做生命的救主，只有接受耶稣做生命的救主的人，神才会把悔改的心与赦罪的恩赐给人。正如经上说；’神且高举他做救主，把赦罪的恩与悔改的心赐给以色列，‘
。我们初信主是有圣灵的感动，但是如果你生命中没让耶稣做救主，做主，做王，你看看你会不会去有圣灵赐给你的感动什么的。这是假的。圣灵荣耀高举的是基督，不是人。所以我上面的帖子告诉你的是神有圣灵，不代表你有圣灵。神有公义，不代表你有公义。我们需要的是顺服，听命，不是我们要像神一样去有公义圣洁，去追求有神的性情。你追求的是这个，神不会赐给你的，你所说的就是假的，你有的也是假的。神的命令是什么呢？信他儿子 的名使我们得他儿子的生命并我们要在基督里彼此相爱。

qiujun

感觉终会迟钝，知识，技巧和学习只会帮人越陷越深