不太明白来求问

向着光/守望

注意啦 发表于 2016-1-8 21:58
你们要逃避淫行。人所犯的，无论什么罪，都在身子以外；惟有行淫的，是得罪自己的身子。
这节圣经有清楚 ...

照你这么理解，一个杀人犯被执行枪决，他所犯的罪也是在身子以内，得罪自己的身子嘛，是吗？
按照你的理解，“罪的工价乃是死，”“死”也在身体以内，那请问，还有什么罪是在身体以外的？
人犯的罪和由罪带来的刑罚应该不能混为一谈吧，就好比说，我得罪了你（打了你），带来的后果是你可能背后阴我，也可能当面拳脚，而我得罪你一事显然是我自己身体以外的事情，比喻哈，莫怪！

atus

注意啦 发表于 2016-1-8 21:58
你们要逃避淫行。人所犯的，无论什么罪，都在身子以外；惟有行淫的，是得罪自己的身子。
这节圣经有清楚 ...

這位朋友您知道腎虛腎虧嗎知道貧血嗎知道宮頸糜爛的不可避免嗎

您也可以去讀讀生殖系統的血液轉換研究,或者讀傳統中醫書也可以.性是人類最耗費生命能量的行為.
這句經文的意思很簡單,多行淫事,身子就多有耗損,也會導致短壽. 至於您提到陳冠希先生...還是不基於這個討論了,您可以走訪走訪身邊的中老年人,聽聽他們過來人怎麼說.

仓里的谷

注意啦 发表于 2016-1-8 21:58
你们要逃避淫行。人所犯的，无论什么罪，都在身子以外；惟有行淫的，是得罪自己的身子。
这节圣经有清楚 ...

可能是 这句话的 “得罪自己的身子” 理解上存在偏差。有一些解经家认为，保罗这句话是一种表达方式，不是严格论述。有一些人为“得罪自己的身子”是“淫乱完全误用身体的性功能”。

我谈谈自己的看法。

      首先，生物在本能上是避免伤害自己身体的。身体是生物在世界上存在和延续的载体，所以生物会很自觉自然的保持身体不受伤害。 大多数的罪不以自己的身体作为”犯罪“的直接目标。一般身体受到损伤，是由于罪的刑罚招致的伤害，而非犯罪本身的目的。有些犯罪，如自残、自杀，是为了”伤害“自己。
      
      但是，这节经文，不是讲“罪”是一种“伤害”或“如何伤害”，而是讲哪些”罪“会改变身体的荣耀性质。婚姻是上帝对人的祝福，男女的身体联合本是一种神圣关系。“淫乱”是对这种关系的直接破环，使犯罪之人的身体成为“淫乱”罪的载体，使一切与“淫乱”之人发生“性关系”的人，无论知道或不知道”淫乱“，无论主动或被动，都陷在“淫乱罪”里。配偶有一方犯淫乱，即使另一方没有“淫乱”，也因着与那犯罪之人身体的联合，而被动的成为“淫乱”（叫她做"淫妇“了）。这种情况下，借着身体联合的关系，身体成为”淫乱罪“的直接“载体”。
         
       注意，这里”淫乱“ 不是耶稣所说的”心里的淫乱（欲望）“， 而是实际具体的淫乱行为-------身体上的苟合。单一的”自慰“不能算做具体”淫乱“行为, 或者最多可算是一种”心里的淫乱”。“自慰”不能改变身体的荣耀性质，也就不会改变夫妻的神圣关系，婚姻中的一方，不会因为另一半的“自慰”，而变成“淫乱”。所以，没有任何法律道德会将“自慰”作为破化“婚姻”的“淫乱”根据。

      “惟有行淫的，是得罪自己的身子“ ，或可以这样理解：”惟有行淫，是犯罪进入自己的身子（改变身体荣耀性质）“。

      当然， 这只是我自己的理解。你可以作为一种参考吧。

（不过， 按照我的推理， “淫乱”会使婚姻中正当的一方成为“被动的犯罪”， 这实在是有点奇特。 我从前的观念是，犯罪都是主动的，婚姻中正当的一方是没有任何“罪”的。然而，可能有“罪”是“被动的”， 难道是我分析有问题？ 可是耶稣又说了， “凡休妻的，若不是为淫乱的缘故，就是叫她作淫妇了。人若娶这被休的妇人，也是犯奸淫了。”太5：32
   人的“原罪”也应该是一种“被动的罪” 。其它“犯罪”，都应该是主动的。   
   “被动的罪” 是为了说明 “地位”变化，而不是说那人本身有具体的罪行。“被动的罪” 是与“关系变化”密切的相关的。“被动的淫乱”是由于身体联合的关系被淫乱罪破坏，导致未犯罪的那一方陷入“淫乱”的地位；“原罪”是由于亚当犯罪导致人神关系破坏，没有犯罪的人被陷于罪的权下。   ）

注意啦

“惟有行淫的，是得罪自己的身子“ ，理解为：”惟有行淫，是犯罪进入自己的身子（改变身体荣耀性质）“。
     这么理解也不一定对，老祖宗亚当把罪带到世界里来的时候，也不是因为行了淫，却使得罪进入世界，使自己的身子开始怕冷，也就改变了身体荣耀性质。
     本节经文只提行淫或淫行，指的是发生具体行为的罪行，没有用淫邪/淫念的提法，避免陷入意识形态的纷争，避免对无行为的罪性进行空泛指责，还说得过去。
    这个“惟”字好难解释，“惟”字具有排他性，好像是说： 除了行淫的，是得罪自己的身子，其他的罪，不得罪身子。怎么能这么说呢？
贪心的基哈西，他也没有行淫，却从乃缦那里领来了大麻疯，难道还不是得罪自己的身子吗？。
但惟字下的推论就是如此。

atus

雖然希臘原文這裡用詞和淫亂一樣,但我覺得譯成行淫很好,這句話要聯繫上下文看,身子也是指向基督的. 其實自從基督來了以後,一切性行為,甚至包括夫妻之間的,其本質也改變了,所以保羅才說甚至連夫妻都要肉身受苦楚. 性行為與神的屬靈要求本來就不在一個層級,它不會因為神對它的寬容而改變,它也必因它的本質使人受害,其表現就是耗損肉身. 所有罪行中,施害的對象是自己,審判者是自己,審判的對象是自己,受害的對象也是自己的,只有這一件. 這經文不是很好懂嗎?

另外手淫與交鬼沒什麼差別,是擱置聖靈順從肉體的事,又放縱心中的淫欲.雖然和有實際對象的淫亂惡果不同,但仍然是罪,也有惡果,且只有你一人承擔,和這句經文倒也貼切.

想猫的人

贪心的基哈西,你老举这些例子，这是错误的。贪心并不必然导致大麻疯，是神在降灾。而行淫却很容易得性病。
行淫之外的罪并不能必然导致身体得病。

想猫的人

另婚内性生活是完全无罪的，且有益于健康，保罗说的肉身必受苦难（林前7：28），从上下文看是因为“因现今的艰难”。
又：自慰对身体是无害的，不过度就行，这个是现代医学的结论。
自慰从罪的角度看，是罪，因为动了淫念了，但属于小罪，是“不至于死的罪”。切不可把自慰和行淫混为一谈，行淫是“至于死的罪”

注意啦

没有必要展开这些形而下的讨论。

得罪，一般发生在有位格的生命体之间，我得罪了某人，或者我得罪了神，都说得通。
很少说我得罪了某个物，我们不能说我得罪了一辆车。我们只能说我损坏了一辆车。

保罗说惟有行淫的，是得罪自己的身子，照此看来，他已经把这个”自己的身子“看成一个有位格的生命，而不是一个物质身体而已。

这个”自己的身子“，会不会是末日复活的“我自己的身子”呢？因为我们的信仰里说：我信身体复活。

保罗说惟有行淫的，是得罪自己的身子，照此看来，这个”自己的身子“是个有位格的生命体，别的罪都伤不到他，但地上寄居的血肉之身，如果行淫的话，就得罪他了。

这样解释，嗬嗬，我自己也没把握。

想猫的人

关于得罪一词，楼主想多了，这只是翻译问题，你可以查下别的圣经译本。
6:18 所以，你们要避免淫乱。人无论犯什么罪都不影响自己的身体，惟有犯淫乱的人是害了自己的身体，
以上是现代中文译本的翻译

注意啦

按现代中文译本的翻译，更是回到了开头的那个问题：惟有犯淫乱的人是害了自己的身体，
真的只是这样吗？
醉酒闯祸害人害己的人不是害了自己的身体和别人的身体吗？
前不久的公交纵火案，罪犯自己不也烧伤了身体吗？
我是越说越不明白了