家庭教会和三自的问题

yl731990034

谢谢弟兄姊妹的回帖！我提出问题不是为了让大家来争论这些个问题的！我再自己好好祷告吧，看看圣灵怎么带领。

~琪琪~

baiqiong 发表于 2016-1-2 14:10
三自也是神所命定的居所，如果可能的话，去那里聚会，总比一人脱离团契要好。
信耶稣得永生，不是信家庭得 ...

很想知道三自是神所命定的居所的具体圣经经文在哪里，很想清楚的明白，因为关于三自和家庭那个对，那个符合圣经真理，一直以来很困惑，很想弄明白。

lightzou

在北美，有些教会有反共倾向，支持国内反政府的地下教会，污名化“三自”，造成许多北美不了解国内情况的教徒对“三自”有误解。

atus

lightzou 发表于 2016-1-4 04:30
在北美，有些教会有反共倾向，支持国内反政府的地下教会，污名化“三自”，造成许多北美不了解国内情况的教 ...

弟兄你這句話包涵的概念可太多了.


首先一個教會如果反政府就肯定不是基督的教會,因為順服合法政權是聖經明確要求的. 從既成事實上看,中國共產黨領導的中華人民共和國人民政府很明確的是中國大陸的合法政府,是被神允許的. 以教會為單位反政府,那這教會也該打個問號了.我是生活在國內的,我還沒見過一個反政府的"地下教會",雖然你把家庭教會稱為"地下教會"也是有點奇怪的...因為家庭教會本來不是地下,是經歷打壓才沉默下來變得似乎像是地下,然而沒有一個家庭教會的本意是"地下教會"......

再者反共,這又是一個涵義巨大的詞,共產主義之於世俗世界雖然天真,之於福音卻還沒什麼問題,但共產黨的文獻和發展中產生的文化裏,是包含有深刻的人本主義態度,及唯物主義理念的.而這些則是基督徒必然不能接受的.它也不可能與信仰相通融,這些問題在中國更突出,因為混合上本土的儒教思想,這種人本變得不再僅是希臘羅馬式停留在世俗層面的人本,更演化成巴別塔式要通天的人本.基督徒如果不站出抵抗這種畸形化的人本/唯物態度,就不能稱為是信靠那自有永有,全知全能,造天地萬物的獨一真神的信徒了. 所以這個議題相當複雜,基督徒不應該去反對一個政黨,但有些黏連難解的東西,卻是必須反對.

最後,在整肅和壓力臨到三自前,家庭教會已經經歷這種事很長一段時間了.即使把三自算為弟兄教會,對於冷眼旁觀的"弟兄",家庭教會有微詞也是人之常情.且小部分牧者不堅定的三自教會,在政權干擾下,也確實結出不少損壞福音的惡果.這方面不需要"誤解".三自是臺面上擺著的合法教會,如果既能順服幫助世俗政府,又能照顧好主的羊,那當然是最好不過.相信如此也不會有家庭教會的空間了. 可惜這是個敗壞的世界.



還需要補充說明下,那種悖逆神的邪惡人本,其根源和地上的一切產物都無關,共黨也好,西方也好,專制也好,民主也好,這些都既不是它的來源,也不能根除它.但卻與它有千絲萬縷的關係,因為屬靈戰爭的範圍極其廣闊.當一個基督徒將"邪惡"歸咎與一種地上的產物,他當然是偏差且淺薄了;但反過來同樣,歸給地上的某種產物令人舒適的正當性,不存分別為聖的心,同樣是偏差且淺薄了.所以在教會的靈性層次上,單單說"反什麼"不能評價其正確或錯誤,這個概括用詞毫無意義,一定要視其具體內容和行為來辨別.

~琪琪~

lightzou 发表于 2016-1-4 04:30
在北美，有些教会有反共倾向，支持国内反政府的地下教会，污名化“三自”，造成许多北美不了解国内情况的教 ...

我只是想知道“三自是神所命定的居所”的具体圣经经文在哪里，因为圣经是我们行事的尺度和准绳！很想清楚的明白，不想做个糊涂的信徒，我在这个问题上不太清楚，想明白神在圣经中关于教会的真理教导，并按着他的真理行。请肢体按着圣经真理指教我，愿神祝福你！

baiqiong

~琪琪~ 发表于 2016-1-3 19:46
很想知道三自是神所命定的居所的具体圣经经文在哪里，很想清楚的明白，因为关于三自和家庭那个对，那个符 ...

神的教会不在地上，全世界只有一个在天上的教会，那就是基督教会！
如今地上的教会很多，各有各派，但是真正的教会是有神的同在，否则就不是神的教会。
三自教会，在中国很复兴，而且三自教会都以圣经为典章证道，不参杂任何教义。
如今有不少人攻击三自教会，原因是三自被政府认可（登记）。
对于三自教会的复兴，就可以看出神的同在，在圣经里有很多经文都可以证实，三自基督教会是神所命定的居所。
不过，有一个问题我要提醒，地上的教会都不是完美的，各派也有不少打着基督的旗号，实际是异端，圣经上也预言了，假基督、敌基督、假先知出来，所以凡事都要分别为圣。
你所说的那个三自教会，我不清楚，你可以作一个祷告，求主带你去，如果你到了那里感到心中压抑不平安，你可以不去，但是一定要祷告。
对于家庭教会，我不作任何评价，但是有一条可以确认，凡说三自教会是淫乱的人，你要小心，因为圣经上对这种人是有定义的。
但愿你能找到神的家，神祝福你！

~琪琪~

baiqiong 发表于 2016-1-4 10:36
神的教会不在地上，全世界只有一个在天上的教会，那就是基督教会！
如今地上的教会很多，各有各派，但是 ...

您好，我实在糊涂了，向您请教，谢谢您！1、“神的教会不在地上，全世界只有一个在天上的教会，那就是基督教会！”那么三自和家庭还是教会吗？圣经中是怎样定义教会的啊？
2、“三自教会，在中国很复兴，而且三自教会都以圣经为典章证道，不参杂任何教义。”请教什么是教义啊？
3、“你所说的那个三自教会，我不清楚，你可以作一个祷告，求主带你去，如果你到了那里感到心中压抑不平安，你可以不去，但是一定要祷告。”这句话的意思是凭着心里的感觉再决定去不去，对吗？
4、“凡说三自教会是淫乱的人”这里的淫乱是什么意思呢？
请您指教我，谢谢，愿神祝福您！

和平鸽姊妹

lightzou 发表于 2016-1-3 11:01
“三自”与“家庭”对我来说，象公立医院和私立医院区别，不是分别好坏的依据，对教会来说，还是以讲道及事 ...

弟兄說的很好，有些人詩三字教会这里不好哪里不好，这样的人就不是信耶稣他们信的是教会，教会他们就不知道是什么含义。

默然的爱

baiqiong 发表于 2016-1-4 10:36
神的教会不在地上，全世界只有一个在天上的教会，那就是基督教会！
如今地上的教会很多，各有各派，但是 ...

你的话太属灵了，如教会现在只在天上，而你现在却在地上，那你就不算教会的一员了。三自“教会”的“复兴”你只是看到人数上的复兴，量的复兴而没有质的复兴是假复兴，三自的信徒多半不明白自己是否得救，认为得救只靠行为，因为讲道人只讲行善、做好事、服务社会等的社会福音，信徒也认为行善就可以得救。还有很大一部分是吃饼得饱、病得医治的，信主前把菩萨当真神拜，到三自后把真神当菩萨拜，这部分人和初信的人是三自稳定的人，但对于渴慕的人为寻求真道就到家庭教会去了，领袖们只要有人数有收入才不管你走不走呢。如果领袖们听人的话超过神的话就是犯了属灵的淫乱。

baiqiong

~琪琪~ 发表于 2016-1-4 13:09
您好，我实在糊涂了，向您请教，谢谢您！1、“神的教会不在地上，全世界只有一个在天上的教会，那就是基 ...

教会不在地上，是在天上。因为基督不属于这个世界。
目前地上的所有各派教会，凡是没有神的同在，就不是基督教会。
三自也好、家庭也好、只不过是形式上的称呼罢了。
真正的教会不在乎家庭与三自，而是在乎于被圣灵所引。（神的国是在人的心里）
现今有很多宗教，都以为自己是基督教会，而别人都是异端，这种思想导致纷争，相互攻击，羞辱了神的名。
如今很多人喜欢拿名牧的文章作为信仰的教导，既成为教义。
祷告是与神交流的惟一途径，凡是都要祷告，只要你呼求主的名，圣灵便会作工，他可以保护你不受到伤害，他会让你明白真理。