本帖最后由 Ichthys 于 2015-4-13 20:21 编辑
第一轮对话：以利法的话（二）
以利法的内容不全对：态度更是不对 五1 你且呼求，有谁答应你？诸圣者之中，你转向哪一位呢？
以利法说约伯这样神不会理他 我想这都是以利法后来被责备的情形：对你的朋友（在这么艰难中的朋友。对，他是说了几句血气话，）你就这么凶？「你且呼求，有谁答应你？」：你不对、你不应该！各位，约伯的不应该，也应该温柔的去跟他讲，尤其在这个时候。「诸圣者之中，你转向哪一位呢」，（「诸圣者」我想是指天使）：你没有理由，这些天使没有人要帮你讲话，你的态度不对。以利法，你的态度也并不对！
五2 忿怒害死愚妄人；嫉妒杀死痴迷人。 你的忿怒不应该、你对上帝不应该嫉妒（这里不能说嫉妒，就是一种情绪）。但这话完全可以用在以利法和约伯的另外两个朋友身上，也就是他们有很多的血气。
五3-5 3我曾见愚妄人扎下根，但我忽然咒诅他的住处。4他的儿女远离稳妥的地步，在城门口被压，并无人搭救。5他的庄稼有饥饿的人吃尽了，就是在荆棘里的也抢去了；他的财宝有网罗张口吞灭了。
愚妄人在世上不一定是这样的遭遇 是，我们看到愚妄人是这样，但你觉得所有的愚妄人、得罪上帝的人都是这样吗？他们很多人在世上不是很顺利吗？而且你这样说，就是说约伯是个愚妄人？「在城门口被压」通常城门口是断定是非的地方。就是他的儿女被欺压、庄稼被人吃了；就是最烂的、在荆棘里的也被人家抢走了。但愚妄人不一定都遭遇这些，正直人倒有的时候会遭遇这些。所以以利法这里讲得也不恰当。
五6 祸患原不是从土中出来；患难也不是从地里发生。 祸患不是从土中出来，从哪里出来？这里看来就是从上帝那里、或从人的愚妄里出来。
五7 人生在世必遇患难，如同火星飞腾。 对，人生在世会碰到患难。他讲得也没错，但碰到患难时，我们是不是更有信心？当别人没有信心时，我们应当设法加强那信心，而不是使他更没有信心、更忿怒，以至于你自己也没有信心了。
五8 至于我，我必仰望神，把我的事情托付他。 你如果仰望神，把你的事情托付祂。以利法，你现在在对约伯说话的时候，这是你的事，你能不能托付上帝来讲话？你能不要这么自大、动血气吗？
五9 他行大事不可测度，行奇事不可胜数： 我说过约伯的话里面有对、也有错；约伯的三个朋友的话里面一样有对、也有错，但他们的态度都不大对。这里我想以利法讲得也很对，神实在是「行大事不可测度，行奇事不可胜数」这一类的话当然就太多太多了。我们是何等渺小的人，怎能测到主的心？祂「行奇事不可胜数」，我们在诗篇里也看到不断歌颂神的奇事（诗40：5、72:18），祂是行了许许多多的奇事；事实上神行的无一不奇。 五10 降雨在地上，赐水于田里； 这在诗篇里有许多，在新约里也有：祂赏赐丰年，赐下透雨（徒14:17）、「降雨给义人、歹人」（太5:45）这都是耶和华所做的事。
五11 将卑微的安置在高处，将哀痛的举到稳妥之地；
以利法将神的话作了不正确的应用
神赐福给谦卑的人，打击那些骄傲的人，神给哀痛的人到稳妥之地。这些都很对，但我再说，对话的时候要记得：魔鬼也可以引圣经，且引得很对。但那态度是什么？这态度是在定约伯的罪，恐怕就不大好；就像魔鬼用上帝的话来试探耶稣，那就不好。「将卑微的安置在高处」你如果谦卑，神会把你安置在高处；你若谦卑，神会把哀痛的人举到稳妥之地。现在神不举你，就是因为你不谦卑、你有错。以利法在这些地方用最正确的神学和上帝的话，做了相当不正确的运用，就是在定罪别人。是有罪可以定，但你不要这样血气。
五12-13 12破坏狡猾人的计谋，使他们所谋的不得成就。13他叫有智慧的中了自己的诡计，使狡诈人的计谋速速灭亡。 这也是很有名的话，在哥林多前书三章19节。这也讲的非常正确，所以我说，以利法讲的也有非常正确的地方，也是出于圣灵的感动。我们不要自以为是、不要自大。
五14-16 14他们白昼遇见黑暗，午间摸索如在夜间。15神拯救穷乏人脱离他们口中的刀和强暴人的手。16这样，贫寒的人有指望，罪孽之辈必塞口无言。 对，就神最后、最公正的审判来讲，这些狡猾的人会白昼变成黑夜；我们信靠上帝的人，黑夜可以变成白昼。可是这是指最后审判，在今天世上不一定都是这样。你如果说是这样，等于把约伯（你的朋友）说成是狡猾的人，你也在颠倒是非。因为世上实在很多狡猾的人，他没有遇到这些事情。神会救穷乏人，对，也是，但神也让拉撒路在活着的时候，真的是没有脱离那财主给他的一切羞辱。「贫寒的人有指望」贫寒的人是有指望，真的是在主里，而不一定在世间物质上实现。「罪孽之辈必塞口无言」是无话可说，但罪孽之辈有的时候也很多的狂妄；最后他是无话可讲，但过程中他有很多的狂妄。
五17 神所惩治的人是有福的！所以你不可轻看全能者的管教。 神所惩治的人是有福的！在希伯来书也讲神的管教是对的、是好的。愿这惩治使我们能够回头、使我们在艰难中像雅各书一章12节、五章11节都有讲神给我们的艰难、困苦；以赛亚书也有讲艰难当饼、困苦当水，是有福的。神给我们的惩治有福，因祂所爱的祂必管教；箴言里也很多这样的话。但我们会说：你现在这样说，是不是有些自义？你现在这样说，对约伯来讲，是不是很难听？我还是说，以利法可能讲得对，但态度可不可以更好一点？神会惩治人，神也管教。
五18 因为他打破，又缠裹；他击伤，用手医治。 这也都是对的，神会把他打破，然后来医治我们。申命记三十二章39节、以赛亚书三十章26节、何西阿书六章1节，都讲到说神惩治、神管教、神击打，但对我们是非常好、对我们是医治的。
五19 你六次遭难，他必救你；就是七次，灾祸也无法害你。 这当然都是一些形容词，并不是说祂会救你六次，到第七次也害不到你。约伯现在是明明被害到了，所以讲这话，是不是对约伯有伤痛？
五20 在饥荒中，他必救你脱离死亡；在争战中，他必救你脱离刀剑的权力。 「在饥荒中，他必救你脱离死亡」是，神也救雅各他们脱离饥荒，但也是千钧一 发。也有人饥荒中没有得到帮助、有人在饥荒中就死亡了；有基督徒是饿死了的。在饥荒中，神也藉乌鸦、西顿撒勒法的寡妇帮助了以利亚，但是每个人都这样吗？不一定。甚至有些圣徒在饥荒中也会有饿死的情形。 「在争战中，他必救你脱离刀剑的权力」约拿单没有在争战中脱离刀剑的权力；扫罗的儿子约拿单就死了。在战乱中，另一个有名的好人乌利亚，不是一样吗？他是大卫的良将，结果被大卫害死了，也是在争战中。我们在今生，你要把上帝的话说在物质、在肉身上的应用，在字面上都能得到的话，我想那是个需要反省的事；我想不是这样的。
五21 你必被隐藏，不受口舌之害；灾殃临到，你也不惧怕。
基督徒在世不是不会受到伤害
我们也会有这种情形，有时教会里的传言真的是会让圣徒受到伤害；我自己说话，我想，也会伤害到别人。神保守我们，如果我们是坚定的，可能这些不会害到我们，但绝对不像以利法说的没有。会有的，甚至有时越正直，越会有这些很艰难的事情；而且常常是同桌吃饭的，不是用脚踢我，而是用口舌让我受到伤害、让我有很多的痛。那恶人伤害我时，真好像击打我的骨头一样。诗篇三十一篇20节，「你必把他们藏在你面前的隐密处，免得遇见人的计谋；你必暗暗地保守他们在亭子里，免受口舌的争闹。」所以你看，以利法讲的都很对、很合圣经；本身也是圣经，都是圣灵默示的，但若照字面来了解说每个基督徒在世就一定不受到这些伤害，那是不对的。不仅诗篇里有这样的话：攻击我好像击打我的骨头一样；保罗不也遭到各样毁谤他的话，包括他所爱的哥林多教会？你看我们的主耶稣是不是也有很多的艰难，包括施洗约翰说：「那将要来的是你吗？还是我们等候别人？」我们在世会受到口舌之灾，不过我们求神让我们的心更定下来。
五22 你遇见灾害饥馑，就必嬉笑；地上的野兽，你也不惧怕。 饥馑灾害为什么不怕？因为你预备得很够。这话在这时候讲，就更显得是风凉话、更不应该讲。约伯是这么痛苦，你怎么能说你会嬉笑？「地上的野兽，你也不惧怕」，怎么在人手无寸铁，很多伤害时，讲这些伤害的话？
五23 因为你必与田间的石头立约；田里的野兽也必与你和好。 这话可以是祝福的话，但他说出来也是更刺约伯。「你必与田间的石头立约」石头不会破坏你的五谷，野兽也不会。
五24 你必知道你帐棚平安，要查看你的羊圈，一无所失； 你的帐棚平安，羊圈也没有所失。但我们说，人生在世，怎么会没有苦难、折磨，而且这又是义人？我们说了，这些羊圈一无所失，若不是神保守，雅各的羊不都跑掉、在饥荒中被吞吃？
五25 也必知道你的后裔将来发达，你的子孙像地上的青草。 「你的后裔会发达，你会知道」。义人的后裔神会保守，但也看到像撒母耳、以利、大卫的后裔也不是都好。这些都是个概括的说法，而且完全的实现还是在将来，今天我们不敢说在物质上就一定什么灾祸都没有。
五26 你必寿高年迈才归坟墓，好像禾捆到时收藏。 这个倒是一直到新约都有的观念（圣经新约、旧约当然都是一致的）：我们最后的死亡好像禾捆收藏，那就表示死亡对义人、恶人，都不是一个结束。就是恶贯满盈就收割，收割之后，好的就到天上被保守、好得无比；坏的就像糠粃、荆棘，被风吹散、烧尽。我们的死亡是一个新的开始，是今生一切的一个结束。我们种什么收什么，神在我们身上的善种会收善果，像以撒等神喜悦的人，常是寿高年迈的。当然也看到像诗篇七十三篇也讲到说有人是非常的坏，但非常的平安。看起来恶人所做的好像一切都很顺利，但我想他心里绝不会平安。
五27 这理，我们已经考察，本是如此。你须要听，要知道是与自己有益。 「这理我们已经考察了是如此。」是这样，但在了解、应用上要更丰富。不能死板的说在今生一个人顺利就是蒙神所爱的，不顺利就是神所咒诅的。这种神学我们绝不能接受。
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雷达卡
发表于 2015-4-13 10:54
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