太初有道，道与神同在

anewman

形态和位格怎么分？

anewman

讨论我就持我的观点讨论 目前还认为我的理解是对的

anewman

耶稣是成了肉身的道 作了人的神 是有点形态论的意思

Ichthys

anewman 发表于 2015-3-23 10:33
耶稣是成了肉身的道 作了人的神 是有点形态论的意思

异端不是不信，而是理解有误，自己感觉有点儿意思结果就信错了。早期大公教会开会定异端，就是这么任性。

anewman

那么你认为你所在的教会有多少人"理解有误"?
约翰提到了“太初”，创世纪提到了“起初”，从时间上哪一个更早一些呢？
起初是发生在太初之后的事，在创世纪描绘七天创造世界之前，上帝已经完成了很多工作：造了时空、水，还有天上的被造者。
如果我们这个宇宙用一个世界来界定，上帝造了诸世界。

如果不把“太初有道”四个字弄明白后面的话就充满了矛盾。
主耶稣说还没有亚伯拉罕，就有了他。神指着他说：我今日生你。都有时间的概念在里面。耶稣明明是玛丽亚生的吗？怎么会有这个说法？
所以主宰这里启示的还是那一句：我就是原本的道，如今的我是成了肉身的道。
万有之前就有了道是没有问题的，因为上帝借着他创造万有。在万有之前呢？他就是神。
上帝进入万有之中，就是道。上帝进入万有并没有改变什么，因为他本就无处不在，并不是因为有了万有而变成道，不是改变了状态，而是他在万有之中就是道，而非变成了道。就好比光经过三棱镜呈现出七彩，不是光变成了七彩，而是因为他本来就是这样的，只不过借着三棱镜呈现出来而已，通过虑镜光也能呈现出多彩。不是光改变了什么，而是光本来就是含有多彩的。上帝进入万有呈现为道，不是上帝改变形态成为道。
道成为人，所呈现在我们面前的耶稣，也没有改变什么，而是他本来就是爱和公义的，大有怜悯和慈爱的。只不过借着他成为人的作为，呈现出来。
      上帝的质从来不会改变，过去、现在、将来都是一样的。
      旧约当时说是天使显现的，后来为什么说是神？上帝不是可以以形态来分别的，上帝的道，上帝的灵在哪里，哪里就是上帝显现。



      教会之中始终存在一类人，离开了画像就无法认识神。耶稣还在以色列众人中间的时候，他们无法认识他，因为他们有了一套画像。耶稣和那个画像一比，就被定为异端。比如前一段时间韩国一个安息会分支，来和我谈：认为唯有逾越节的饼才是耶稣的身体，其余的时间你吃饼就像平时吃的饺子，不是年夜饭。他们就认定了一个日子，一种形式，若没有这些东西他们就不知道如何来拜。
      又比年前有的姊妹被告知绝对不能给父母磕头。磕头就是敬偶像，这就是他们的理论，原来在他们的内心之中：拜上帝磕头就好了。这才是真正的偶像崇拜方式。康熙时代天主教的一个传教士来到中国，康熙大为赞赏，允许其在全国开设寺院，他认为中国的向皇帝磕头不过十一种礼仪，与崇拜无关。而后来又来了一个就认为向皇帝磕头属于崇拜，结果就被关了门。这种人离开传授律例，就不知道如何传道，因为他们心里本来就没有神的道，只有律例。
      

Ichthys

起初是希伯来文，太初是希腊文。犹太人自己把旧约翻译成希腊文的七十士译本就把起初翻译成“εν αρχή”，和太初是一个词。

教会之中始终存在一类人，离开了自己发挥就无法认识神。赞同。

殊不知日光之下无新事，教会历史上的异端错在哪里，其实没必要总是简单重复。

Ichthys

起初是希伯来文，太初是希腊文。犹太人自己把旧约翻译成希腊文的七十士译本就把起初翻译成“εν αρχή”，和太初是一个词。

教会之中始终存在一类人，离开了自己发挥就无法认识神。赞同。

殊不知日光之下无新事，教会历史上的异端错在哪里，其实没必要总是简单重复。

Ichthys

anewman 发表于 2015-3-23 09:06
神在万有之内是道，没有造万有之前就只能是神。

道在没有造万有之前就是道，就是三位一体神的第二位格。

anewman

拿圣经说话

anewman

道是第一个有，万有之首。