为什么很多（真）基督徒没有得救的确据

想猫的人

心里相信，口里承认，这就是确据。
其他如异梦，方言，一天新似一天......每个人都不一样。
我信主后价值观有巨大的改变，但谈不上每天都有改变，一年前的我和现在的我价值观没多少改变（注：信主5年多了）。

十野地百合十

确据就是圣灵住在我们的心里

Ichthys

仓里的谷 发表于 2015-1-30 10:16
前几天，看一前文章，说到基础物理学的理论越来越抽象，无法靠直接的感觉去体验它的真实性，而依靠严密的数 ...

1、教义是敬虔的基础。敬虔不是排斥理性、情感的神秘主义、感觉主义。

2、教义这个词没有感情色彩，有错误的教义、繁杂和过分推导钻牛角尖的教义存在，这不是“教义”的错。

3、在圣经中所说的doctrine，就是指福音的真理。不管是三位一体，还是得救的基本真理，都是“我们信的是谁”这个最基本、最重要的问题。没有教义的敬虔是假敬虔。

4、从神的角度看人是否得救，就是看是否真正信靠主耶稣；然而对于外人看其他人，则只能靠表象做浅显的估算，因此无法去判断其他人的得救和敬虔情况。

5、从人自己的角度看，敬虔靠的就是对真理的正确认识（上帝话语的应许）（这是你说的真信仰只能成为“智慧人”的专利？），加上圣灵在心中的见证，和圣灵在自己生命中的恩典（这是你说的感觉？）。

6、没有了福音真理（教义）的假敬虔，其所谓的圣灵在他心中的见证，和圣灵在他生命中的恩典，只是他自作多情。异教异端的各种好行为、好生命，因其不归荣耀于真神，就都不是真生命、真善行、真合神心意，从人的角度所看的这些善行，不过是污秽龌龊的“义”。
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当年亚他那修和亚流同为亚历山大的主教长老，竟然毫不敬虔、毫无生命、不知羞耻的无休止的争吵了许多年。为此，亚他那修曾数次受教会谴责，而遭流放。在318年，君士坦丁大帝因为亚流和亚历山大之间的不睦而大大不悦，还特地写了信去责备他们双方。亚他那修的恶劣生命表现完全不符合“自己一天新似一天”的基本标准，长久以来，一直被众多被圣灵感动、引领，已经成为了从里至外新造的人的“基督徒”们所唾弃不齿。(徒增笑料耳)

xm0755

nandeht 发表于 2015-1-31 22:10
1、教义是敬虔的基础。敬虔不是排斥理性、情感的神秘主义、感觉主义。

2、教义这个词没有感情色彩，有 ...

老N，尼西亚信经，亚他那修信经，你怎么看？

Ichthys

xm0755 发表于 2015-1-31 22:39
老N，尼西亚信经，亚他那修信经，你怎么看？

你看不出“------------------------------------------------------------”的作用吗？

xm0755

nandeht 发表于 2015-1-31 23:08
你看不出“------------------------------------------------------------”的作用吗？

你这玩的，忒深奥了吧！明明朝南，非要指北，把我害的。跟我一样上当的，应该不少吧。^o^

Ichthys

xm0755 发表于 2015-1-31 22:39
老N，尼西亚信经，亚他那修信经，你怎么看？

没有尼西亚会议，亚他那修这个老倔头就是小丑，会被永远钉在历史的耻辱柱上。

这就是现代新教的特点。

再没有大公教会，再没有大公会议，再没有亚他那修。

然而，日光之下毫无新事。所谓的“基督徒”们抛开圣经真理，靠所谓“圣灵”引导的敬虔和生命，能突然就变得都是天然纯了吗？

所以说，最基本、最重要的问题是：没有教义的敬虔是假敬虔。

仓里的谷

nandeht 发表于 2015-1-31 22:10
1、教义是敬虔的基础。敬虔不是排斥理性、情感的神秘主义、感觉主义。

2、教义这个词没有感情色彩，有 ...

我那几句话是想说“信仰”本身的“真实性”，没有谈到教义与敬虔，或者从什么角度看才正确。    首先，“得救”是真实的，无论人怎么看都不能否定“得救”，因为真实的事物不依赖人的认识与认识方式。


     其次，“得救”属于灵性与永恒范畴，必然超越理性的极限，也超越感官的极限，可以说“得救”本身是理性不能解释清楚的，是感性不能感受的。

      第三，人对自己“得救”的认识与感觉。因着“新生命”的真实性，带给人理性认识与感性感受的可能性与必然性。刚开始，清楚的认识是可能有，也可能没有；感动与感觉可能有，也可能没有。随着“新生命”的不断成长，两者都必然会有。认识不好过感动，感动不越过认识。

Ichthys

仓里的谷 发表于 2015-2-1 01:00
我那几句话是想说“信仰”本身的“真实性”，没有谈到教义与敬虔，或者从什么角度看才正确。    首先，“ ...

没有认识的感动是假感动; 没有感动的认识不是真认识。