神的预旨就是发命令的神自己?

mnijly

nandeht 发表于 2015-1-15 20:35
BTW，命题的本质不是自由永有，而是是不是“上帝里的一切都是发命令的上帝自身”.
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我的理解是上帝是不可分的，圣经所启示的祂的任何“一部分”，都是上帝本身。比如“上帝的话语”就是圣子，“上帝的灵”就是圣灵。

Ichthys

首先纠正一下前面我的错误，因为拷贝粘贴用了“预旨”，我应该用“谕旨”来翻译decree。

关于改革宗教义你最好去问问林慈信博士。

关于神的旨意就是神本身，这个概念我没听说过。

关于神发出的话就是耶稣，就是神本身。那么(创 3:9 [和合]) 耶和华　神呼唤那人，对他说：你在那里？ 是不是就是神对亚当夏娃发出耶稣呢？

mnijly

nandeht 发表于 2015-1-15 23:31
关于神发出的话就是耶稣，就是神本身。那么(创 3:9 [和合]) 耶和华　神呼唤那人，对他说：你在那里？ 是不是就是神对亚当夏娃发出耶稣呢？

约 1:1    太初有道、道与　神同在、道就是　神。

约 1:14    道成了肉身

圣经是这么启示，我就这么接受了。我没有林慈信牧师的联系方式，如果有我一定会问问他。

Ichthys

我也是圣经怎么启示就怎么接受。但是毋庸置疑的是，每个人认为的圣经怎么启示的经常是不同的，怎么接受的自然也就不同了。

lightzou

打个比方：windows对电脑的指令就是windows本身。windows本身是一个大软件，可对你的电脑发出打印或上网的指令，这指导硬件工作时的指令，就是windows本身。 约翰福音(John)
1:1        太初有道，道与神同在，道就是神。In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.对人来说，神和神的话，神的道是一回事，只是从不同的角度去表达。

火烧云

lightzou 发表于 2015-1-16 01:35
打个比方：windows对电脑的指令就是windows本身。windows本身是一个大软件，可对你的电脑发出打印或上网的 ...

神和神的话，神的道是一回事，只是从不同的角度去表达。

“形态神格唯一论”的说法，是异端言论！

mnijly

nandeht 发表于 2015-1-16 01:18
我也是圣经怎么启示就怎么接受。但是毋庸置疑的是，每个人认为的圣经怎么启示的经常是不同的，怎么接受的自 ...

海伦堡牧师的这本《真道初阶》（又名《圣言小学的开端》、《基督教真理进阶》）又不是最近才写成的：

“海伦堡最为人们所知的就是他的著述，比如目前的这本教理问答，是他在1706年写的。这本教理问答在荷兰文中已经出了不下五十版，英语版更是无法计算。1783年，美国改革宗教会新布伦斯克堂会监督把这本教理问答译为英文，这是海伦堡的这本教理问答第一次翻译为英文。这一英文译本在各个改革宗教会中广泛使用，远远超过一个世纪，直到二十一世纪早期还不断再版。”——王志勇牧师译本前言

你英文比我好得多，针对这这本教理问答的这个问题，可以和你讨论这个问题的人应该更多，你也可以问问他们是怎么理解这个问题的。如果“神的预旨就是发命令的神自己”这个观点是错误的，我想这个问题应该早就被剔除出去了。这个问答既然没有被剔除，就说明还是有很多人认可的，我现在也是接受这个教导了的。

Ichthys

“神的预旨就是发命令的神自己”这个中文翻译观点及其中文解释，是否合理，是否没有早就被剔除出去，和“海伦堡牧师信仰多么正宗，荷兰文版有三百多年历史，1783年翻译的英文翻译版，中文译者参照的是英文翻译版”这些没有必然联系。

我没有兴趣和你讨论什么英文翻译，我以为你这是求助贴才回复的。呵呵，看错了，抱歉。

火烧云

nandeht 发表于 2015-1-16 10:59
“神的预旨就是发命令的神自己”这个中文翻译观点及其中文解释，是否合理，是否没有早就被剔除出去，和“海 ...

有些人不直接分享或教导，故作谦卑地先“请教”，找到对方的空门再给予一击。呵呵，出于什么心态不知道。

To楼主:神的“预旨”就是神心里(事先)的计划，是属于神。但无论如何“计划”不等于有此“计划的人”。神是有位格，但神的“预旨”没有位格。

mnijly

火烧云 发表于 2015-1-16 11:14
神的“预旨”就是神心里(事先)的计划，是属于神。但无论如何“计划”不等于有此“计划的人”。神是有位格，但神的“预旨”没有位格。

《基督教真理进阶》

三、论上帝的属性

问1：上帝的属性与上帝自身有别吗？
答：没有，上帝的属性就是上帝自身；因此，圣经上说祂是光（约壹1：5），是生命、真理和爱（约壹4：8），是圣洁。本着祂的圣洁，与本着上帝自身起誓是一样的（摩4：2；来6：13）。

问2：上帝的属性彼此有分别吗？
答：对上帝而言并无分别，因为在祂里面一切都是纯一无限的完全；但在我们的理解方式上，在上帝将其各种完美显明给受造物的方式上，上帝的各种属性确有不同之处。
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因为上帝的预旨也是上帝的属性之一，按照这本教理问答第三章的问1，很容易得出结论：上帝的预旨就是上帝自身。根据上面的问2，上帝的所有属性都是没有分别，是完整的，是一个整体不可分的。也就是说我们说到上帝的某一个属性的时候，这个属性里面同时包含了其他的属性。包括“神是有位格的”这一神的本性，也包括在祂的每一属性当中。