举例说明小罪为何难改-从租房谈起

仓里的谷

租客不要求房东开票叫放弃权益。你做财务的不知道发票是可以抵税的吗？
另外，你为什么认为国家的法律法规是“定罪”的标准？

仓里的谷

租客不要求房东开票叫放弃权益。你做财务的不知道发票是可以抵税的吗？
另外，你为什么认为国家的法律法规是“定罪”的标准？

想猫的人

租客要发票是正常的，发票也是有用的，不要的目的就是怕租金会因此涨。
所以多少还是有些罪吧，经上要求基督徒要顺服在上掌权的，主岂不也交税。
当然这罪性质并不严重。

主内小鱼

想猫的人 发表于 2014-11-23 19:49
租客理应要求房东开票，但如签合同时提出，房租会涨。租客同意不要求发票，本质上默认了逃税行为，且自己是 ...

大罪小罪都是罪，虽然得到的惩罚不同；但是都不应该因罪小而为之，因罪大而不为。
教会不是公司，教会尤其是农村教会中多数的支出包括房租支出从公司财务的角度都不正规，但我不认为这样做是犯罪。
如果你个人认为别人不认为是罪的是罪，那你自己可以不做，对得起你的良心；但是不能把你的标准加给别人。
建议你看看哥林多前书第8章关于是否吃拜偶像之物的章节。
神看重的是我们的心，不是死规矩死律法。

仓里的谷

想猫的人 发表于 2014-11-23 20:23
租客要发票是正常的，发票也是有用的，不要的目的就是怕租金会因此涨。
所以多少还是有些罪吧，经上要求基 ...

1. 租客付出了租金,但不是收益方; 房东租出房屋获得房产利息,是受益方.  
     举例来说, 如果按照税率12%计算,4000元房租中,需交纳480元税. 4000租金按照经济学看是社会平均地租。我们把税金单独分出来,是为计算方便, 其实税金已经包含在4000元中.因为房租为0,税金为0. 假如房东给租客说,要发票4480, 不要发票4000元.即使租客再拿出480给房东, 那多给的480元是仍是房东额外收益,不是税金. 租客交房租获得发票本来就是正当的利益,与税无关. 一方面发票可以作为法律上交易的凭据,另一方面发票也可以进行抵税的凭证.
       租客不要发票, 贪小便宜而放弃自己合法的权益,是在房东的利诱威逼之下放弃正当权益; 然而房东获得所有收益,也没有交一分钱的税, , 却又利用租户占便宜的心理叫租客“装哑吧”，同时转嫁责任给租客，即获得经济利益，又获得“良心平安”。
       我这么麻烦的分析，只是为了说明”罪“是如何巧妙的隐藏”自己“。ZF税务机关要处罚，也只会处罚房东而非租客，说明税务机构很清楚谁才是“偷税”的主体。

2. 圣经上关于纳税的事已经说的很清楚了。路22, 罗13都说的明明白白。耶稣和圣经从没有说“不纳税”，但是圣经也没有说“他们要多少税就给多少税”。 圣经说的是“人所当得的要给他”，“不可亏负人”。自己琢磨吧!

3. 圣经上"定罪“的标准是神的律法和良心，不是哪个国家所谓的法律法规。因为各国的法律法规并不是完全符合律法和良心的标准, 所以要分辨两者的共性和差异性，才明白如何确定“罪”与“非罪”。

想猫的人

因为大多数是不开票的，房东的报价是其应该收的，租客要票，房东就要额外交一笔税，所以涨价并非额外收入。
租客是知道合法纳税租房就要多出钱，所以选择不要票，逃税之心是有的。
在这里房东和租客利益是一致的，就是少交税，二者都有罪（小罪）。
同理不开票某些商品会便宜一些，也是逃税，因为税法规定开不开票都要交税，叫视同销售。不能说只是房东逃税，租客也有责任。

仓里的谷

想猫的人 发表于 2014-11-23 22:19
因为大多数是不开票的，房东的报价是其应该收的，租客要票，房东就要额外交一笔税，所以涨价并非额外收入。 ...

如果租户给房东4480元, 应该按照4480*12%=537.6元收税. 480元是按照4000元收税的, 意思是4000元里面有12%(480元)是税, 你难道没有交过个税吗?.  即使房东给你税票, 这种个人交易基本上不会按次收税,你总不会认为税务部门要一个月一个月的去查收吧, 要收也肯定是按照定额的方式收. 税务机构估算着卖一些发票给房东, 叫你回去慢慢撕, 撕多撕少都是你的事, 反正税务机构已经先挣到钱了, 而房东只好再以"需要发票不"的名义,把本应该给你的票再"卖"给你一次. 懂不?  

撕不撕票,对租户来说都是权益如何对现的问题,对房东才是偷不偷税的事.

xm0755

我真的很佩服谷子弟兄，你怎么啥都知道哦？

仓里的谷

越是网络在线的电商,包括淘宝等,才越是好收税, 你的资金和物流都在数据库中,一下就查询出来了,单个商户税费核查成本几乎可以忽略不计. 而实体店,税收监控很困难,你得一个个通知,拿帐本对帐, 核查成本很高,效率低下.

现在对电商不认真收税,是为了给电商发展空间, 即符合社会潮流,又可以把实体经济压下去, 等猪养肥了再"宰".

仓里的谷

不过我更想问你的是, "交不交税"或"交税多少"能不能不成为"定罪"的标准,或成为判断"罪大""罪小"的标准?